Haru Basho 2015

[Tikozan]

Gleich 3 Sanyaku-Neulinge mit Terunofuji, Okinoumi und Tamawashi. Lediglich Myogiryu hatte schon mal die Ehre.
Allerdings gebe ich lediglich Terunofuji eine realistische Kachi-kochi Chance. Bei den beiden anderen fürchte ich eher 2-stellige Make-kochis. Aber man kann sich ja auch irren.

Außerdem: Mal sehen, ob es endlich mal wieder jemandem gelingt, Hakuho Paroli zu bieten. Aber wenn ich mal ehrlich bin, ich glaub es nicht.

Gespannt bin ich auch auf die 3 absoluten Juryo Neulinge Abi (Horikiri), Amakaze (Kawanari) und Ishiura. Hier traue ich eigentlich Ishiura am meisten zu, sich zu etablieren.
Interessant dürfte auch sein, wie sich Youngster Onosho schlägt und ob er seine Serie (bisher kein MK in seiner Karriere) ausbauen kann.

Möge es ein spannender Basho werden

[Schnappamawashi]

diesmal war es wohl besonders einfach einen Sanyaku Rang zu erreichen.
Gab es das überhaupt schon mal, dass ein M9 zum Komusubi befördert wird?
Die Lücke (Leistungsmäßig) hinter den Yokozuna wird meines Erachtens momentan immer größer.
Auch als M6 zum Sekiwake ist schon ein erstaunlicher Sprung, obwohl Okinoumi da oben kein komplett unbekannter ist.

Gruß
Schnappamawashi

[Tikozan]

obwohl Okinoumi da oben kein komplett unbekannter ist.

Richtig erkannt. Er ist natürlich kein kompletter Sanyaku Neuling. Komusubi war er ja schon zweimal. hatte ich irgendwie übersehen vorhin.

[Wamahada]

Gab es das überhaupt schon mal, dass ein M9 zum Komusubi befördert wird?

Ich erinnere mich, daß Kotomitsuki als M9w mit einem 13-2 zum Sekiwake befördert wurde (Hatsu 2001)
Und jüngst ist Ichinojo als M10e zum Sekiwake aufgestiegen.

[Tenshinhan]

Tamawashi hatte ja immerhin ein 10-5. Noch kurioser finde ich die Beförderung von Myogiryu mit einem 9-6.

Ich habe mal ein paar rausgesucht. Die folgenden Rikishi wurden anschließend zum Komusubi befördert:

M8 Chiyotairyu nach einem 10-5 (07-2014)
M8 Tokitenku nach einem 10-5 (05-2013)
M8 Tochiozan nach einem 11-4 (01-2012)
M10 Gagamaru nach einem 12-3 (01-2012)
M9 Wakakoyu nach einem 12-3 (11-2011)
M8 Takanowaka nach einem 11-4 (11-2000)
M10 Wakanosato nach einem 11-4 (09-2000)
M14 Takatoriki nach einem 13-2 Y (03-2000)
M12 Kotonishiki nach einem 14-1 Y (11-1998)

Allerdings haben alle 10+ Siege und M8 Myogiryu hat ja schon ein 9-6 gereicht.
Einen so großen Sprung mit einem 9-6 habe ich nicht gefunden.
Lediglich Takanonami ist mal als M7 mit einem 9-6 (07-2002) Komusubi geworden.

[Andonishiki]

ich denke, dass einfach -koste es was es wolle- and der 2 sekiwake, 2 komusubi politik festgehalten wird.

und da die vorherigen sekiwakes kein kk oder zumindest 7-8 geschafft haben, hatte man keine andere wahl,
als einfach die ranghoechsten maegashira mit 9-6 oder besser nach oben zu heben.
und da musste man dann eben runter auf Myogiryu (zum glueck isses nich sadanoumi geworden).

bin mir ziemlich sicher, dass auch ein M11 mit 9-6 zum Komusubi gereicht haette, wenn weiter vorne einfach kein besseres ergebnis
zu finden gewesen waere. Da halte ich das NSK fuer schmerzlos, einfach den mit dem besten ergebnis hoch und gut is.

was ich SKANDALOES finde, ist den armen Chiyotairyu in die Juryo runterzuschicken..., immerhin hat er mal gewonnen und war nicht komplett kyuujou.
Sauerei

[Asashosakari]

Der niedrigste 9-6er, der je direkt in die Sanyaku befördert wurde, ist jetzt in der Tat Myogiryu von M8 Ost, gefolgt vom genannten Takanonami und zwei weiteren von M7 West. Der niedrigste 10-5er war 1983 Kirinji von M10 Ost, Tamawashi hat hier den zweiten Platz übernommen. Den niedrigsten 8-7er gab's im gleichen Basho wie Kirinji - Kurama von M6 West.

[Tenshinhan]

Sehr interessant, dass Myo damit sogar einen Rekord aufgestellt hat, hätte ich nicht gedacht.
Ich bin ja doof. Man kann das ja in der Datenbank über die Suchanfrage rausbekommen und ich hab mir jede Banzuke einzeln angeguckt.

was ich SKANDALOES finde, ist den armen Chiyotairyu in die Juryo runterzuschicken..., immerhin hat er mal gewonnen und war nicht komplett kyuujou.
Sauerei

Es gab wohl nicht so viele Abstiegskandidaten. Sie haben ja auch M15 Kagamio nach einem 7-8 runtergeschickt.
Ich hoffe sehr, dass Chiyotairyu wieder zurück kommt. Aber anscheinend ist er ja schwerer erkrankt. Weiß jemand, was er genau hat und ob er trainiert bzw. am nächsten Turnier teilnehmen kann?

[Raishu]

Ich hoffe sehr, dass Chiyotairyu wieder zurück kommt. Aber anscheinend ist er ja schwerer erkrankt. Weiß jemand, was er genau hat und ob er trainiert bzw. am nächsten Turnier teilnehmen kann?

Er leidet an den Komplikationen einer Diabetes Erkrankung.
Soweit zu lesen war, sind seine Füße mittlerweile davon betroffen.

Ob er trainiert oder am Basho teilnimmt wurde noch nicht vermeldet.

Vielleicht kann er sich ein paar Ratschläge von "seinem" Oyakata Sanoyama (moto-Chiyotaikai) einholen, der auch während seiner aktiven Zeit an Diabetes erkrankte.

[Tikozan]

Ob er trainiert oder am Basho teilnimmt wurde noch nicht vermeldet.

Auf der NSK Seite ist er bisher nicht als absent gelistet sondern für Tag 1 gegen Kagamio angesetzt.
Aber das will ja nicht unbedingt heißen, dass er wirklich antritt.

[gernobono]

Kakuryu is kyujo an Tag 1
Ichinojo bekommt den fusensho

[gernobono]

Okinoumi ist kyujo ab Tag 4
Tamawashi bekommt den fusensho

[gernobono]

Endo ist kyujo ab Tag 6
Kaisei bekommt den fusensho

[gernobono]

Sotairyu ist kyujo ab Tag 7
Tenkaiho bekommt den fusensho

[Hogashi]

Eine andere Frage. Warum wird der ungeschlagene Aminishiki im Torikumi nacheinander gegen Rikishi angesetzt, die noch komplett sieglos sind?
Takekaze (seinerzeit 0-4)
Sadanoumi (0-5)
Shohozan (0-6)
Zufall? Folgt das einer Regel? Aminishiki - Rückkehrprogramm?

[tainosen]

Kotoyuki ist kyujo ab nakabi,
Tokitenku kommt ohne Fußfeger zum Sieg.

[mischashimaru]

Kann ich davon ausgehen dass Kotoyuki morgen wieder antreten wird, da er lt. offizieller Ansetzung gegen Sadanofuji antreten muss, oder "hängen" die einfach hinterher??

[gernobono]

Kann ich davon ausgehen dass Kotoyuki morgen wieder antreten wird, da er lt. offizieller Ansetzung gegen Sadanofuji antreten muss, oder "hängen" die einfach hinterher??

was heisst hinterher?
so ein neues torikumi macht sich nicht in 5 minuten
und die oyakata haben während der kämpfe vielleicht anderes zu tun als sich ein neues torikumi zu überlegen

[gernobono]

Kotoyuki ist kyujo ab nakabi,
Tokitenku kommt ohne Fußfeger zum Sieg.

laut info im englischen forum tritt kotoyuki morgen an
sehr seltsam das ganze

[tainosen]

Kotoyuki ist kyujo ab nakabi,
Tokitenku kommt ohne Fußfeger zum Sieg.

laut info im englischen forum tritt kotoyuki morgen an
sehr seltsam das ganze

Kurzurlaub ohne Krankenschein

[Tikozan]

Kotoyuki ist kyujo ab nakabi,
Tokitenku kommt ohne Fußfeger zum Sieg.

laut info im englischen forum tritt kotoyuki morgen an
sehr seltsam das ganze

Kurzurlaub ohne Krankenschein

...ist gegen Sadanofuji angesetzt

[gernobono]

Aminishiki ist wie zu erwarten kyujo ab Tag 11
Tochiozan bekommt den fusensho

[gernobono]

Sotairyu ist ab Tag 12 wieder dabei

zusätzlich zu den nichtantretern gibt es einige, die sich jeden tag vom/zum doyho schleppen und wohl auch besser kyujo wären......

[Konosato]

zusätzlich zu den nichtantretern gibt es einige, die sich jeden tag vom/zum doyho schleppen und wohl auch besser kyujo wären......

du hast recht, aber eben es gibt solche die noch gewinnen können, z. B. heute Ishiura und Masunoyama.

[Tochinoumi]

Kann es sein, dass der Kyokai mit dem Geld hadert und kurz vor der Pleite steht? Die Banzukemacher gehen seit einigen Jahren nur noch sehr geizig mit Sanyaku-Rängen um und vergeben keine dritten oder vierten Spots mehr für Komusubi und Sekiwake. Auch die vergabe für Sansho ist lächerlich gering geworden in der letzten Zeit (wie bei Tokushoryu im Januar).

[Jakusotsu]

Zusätzliche Sekiwake oder Komusubi waren noch nie die Regel, sondern immer nur notgedrungene Ausnahmen. Außerdem, wenn es dem NSK dabei ums Geld ginge, wäre Goeido immer noch Sekiwake (bzw. schon nicht mehr).

Die Kriterien für die Sansho werden von Externen festgelegt. Falls da der NSK den Daumen drauf haben sollte, dann nur hinter den Kulissen.

Außerdem werden zurzeit wieder viel mehr Eintrittskarten verkauft (das vergangene Basho galt jeden Tag als ausverkauft), dem NSK geht es also sicher nicht schlechter als noch vor drei Jahren.

[Tikozan]

Ich kann mich dran erinnern, das dass mit zusätzlichen Sanyaku-Rängen so gehandhabt wurde, dass derjenige auf einem Folgerang mindestens 11 Siege erreichen musste.
Beispiel: Beide Sekiwake schaffen KK und einer der Komusubi schließt 11-4 ab (z.B. Hatsu 2014 damit beim Haru Basho 3 Sekiwake))
Oder: Beide Sekiwake schaffen KK und ein Ozeki verliert seinen Rang. Dann gibt es z.B. auch 3 Sekiwake (z.B. Hatsu 2005)

[Asashosakari]

Auch die vergabe für Sansho ist lächerlich gering geworden in der letzten Zeit (wie bei Tokushoryu im Januar).

Das läuft aber schon seit der Zeit vor den Skandalen der letzten Jahre, die die Profitabilität des NSK beeinträchtigt haben. Früher hieß es ja mal (implizit) "10 Siege für einen Makuuchi-Debütanten, 11 Siege für einen Makuuchi-Rückkehrer = Kanto-sho", aber mittlerweile scheinen sie auch bei solchen Kandidaten zu erwarten, dass sie von Anfang an recht weit vorn im Yushogeschehen waren - und da hat dann halt einer wie Sadanoumi (Debütant, 10-5 nach 8-2) deutlich bessere Chancen als jemand wie Tokushoryu (Rückkehrer, 11-4 nach 6-4).

Jedenfalls hat das NSK, wie Jakusotsu schon schrieb, ziemlich wenig mit den Sansho-Entscheidungen zu tun. Wenn ich's richtig im Kopf habe, sind lediglich der Shimpan-Chef (aktuell Isegahama/ex-Asahifuji), der Oyakata für Pressebeziehungen (aktuell Futagoyama/ex-Miyabiyama) und ich glaube noch ein hochrangiger Gyoji bei den Beratungen dabei - und ich bin mir nicht mal sicher, ob die auch stimmberechtigt sind oder nur Beobachterstatus haben. Kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass sich die ca. 20 abstimmenden Journalisten da großartig reinreden lassen, vermutlich hat sich einfach im Laufe der Zeit die Zusammensetzung des Gremiums sehr stark geändert.