Was passiert eigentlich wenn einer der Juryo-Kaempfer (wie jetzt zum Beispiel Sagatsukasa) nach ein paar Kaempfen in der Juryo den Rest des Turniers in der Makuuchi bestreitet und dabei "versehentlich" das Turnier gewinnt?
Geht das regeltechnisch ueberhaupt?
Was wäre wenn Sagatsukasa das Hatsu gewinnt?
- GebauerA
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Was wäre wenn Sagatsukasa das Hatsu gewinnt?
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- sashimaru
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Re: Was wäre wenn Sagatsukasa das Hatsu gewinnt?
Sagatsukasas Siege zählen als Juryosiege. Also kann er bestenfalls das Juryo-Yusho gewinnen.
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- GebauerA
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Re: Was wäre wenn Sagatsukasa das Hatsu gewinnt?
Das heisst also auch, dass er - falls er unerwarteterweise die restlichen Kaempfe gewinnen sollte - auch nicht in den Abschlusskaempfen gegen die anderen Fuehrenden gesetzt werden wuerde. Waere ja dann nutzlos.
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Re: Was wäre wenn Sagatsukasa das Hatsu gewinnt?
Ich muss gestehen, dass ich diesen Satz auch nach fünfmaligem Lesen nicht vertstanden habe. Ich kann also nur mit einer allgemeinen Erklärung dienen:GebauerA hat geschrieben:Das heisst also auch, dass er - falls er unerwarteterweise die restlichen Kaempfe gewinnen sollte - auch nicht in den Abschlusskaempfen gegen die anderen Fuehrenden gesetzt werden wuerde. Waere ja dann nutzlos.
Wer nach 15 Tagen die meisten Siege von allen Juryo Rikishi errungen hat (egal ob gegen Juryo, Makuuchi oder Makushita Gegner), gewinnt das Juryo Yusho. Bei Gleichstand gibt es eine zusätzliche Kampfrunde nach KO System.
Alles klar?
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Profomisakari
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Re: Was wäre wenn Sagatsukasa das Hatsu gewinnt?
Für einen ausfallenden Makuuchi-Kämpfer werden abwechselnd verschiedene Juryo-Kämpfer ausgewählt (nur bei ungerader Anzahl verbleibender Makuuchi, damit jeder von denen einen Kampf bekommt). Sagatsukasa kann also maximal 2 oder 3 Kämpfe gegen die Oberliga ausfechten. Und die werden ihm als Juryo-Kämpfe angerechnet.
Es rückt also keinesfalls ein Juryo für einen ausscheidenden Makuuchi auf, wie Du Dir das offenbar vorstellst.
Damit kann dieser Fall nicht eintreten.
Profomisakari
Es rückt also keinesfalls ein Juryo für einen ausscheidenden Makuuchi auf, wie Du Dir das offenbar vorstellst.
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Re: Was wäre wenn Sagatsukasa das Hatsu gewinnt?
Nicht unbedingt. Es kommt auch häufig vor, dass ein Juryo Pärchen hinauf nach Makuuchi geschickt wird, um dort auszuhelfen. Am Senshuraku des Aki Basho 1991 waren es sogar fünf "Besucher".Profomisakari hat geschrieben:Für einen ausfallenden Makuuchi-Kämpfer werden abwechselnd verschiedene Juryo-Kämpfer ausgewählt (nur bei ungerader Anzahl verbleibender Makuuchi, damit jeder von denen einen Kampf bekommt).
Auch das ist nicht wirklich korrekt. So musste z.B. der Top Juryo Tochinohana im Nagoya Basho 2002 ganze siebenmal(!) in Makuuchi kämpfen*.Profomisakari hat geschrieben:Sagatsukasa kann also maximal 2 oder 3 Kämpfe gegen die Oberliga ausfechten.
(*ok, nur sechsmal kämpfen, einmal war fusensho)
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Asashosakari
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Re: Was wäre wenn Sagatsukasa das Hatsu gewinnt?
Für die Post-Kosho-Abschaffungs-Ära (garantiert nicht dudenkonform gekoppelt, aber was soll's) stimmt Profos Aussage aber zumindest näherungsweise, da seitdem (abgesehen von den letzten paar Turniertagen) eher selten gleich mehrere Juryokämpfer zur reinen Verlängerung des Torikumi nach oben geschickt werden. Infolgedessen gab's seit 2004 nur eine Handvoll Fälle, in denen ein Juryo-Rikishi mehr als drei Makuuchi-Auftritte hatte.Jakusotsu hat geschrieben:Auch das ist nicht wirklich korrekt. So musste z.B. der Top Juryo Tochinohana im Nagoya Basho 2002 ganze siebenmal(!) in Makuuchi kämpfen*.
Abgesehen davon werden nach der Anfangsphase des Turniers eher die Rikishi mit mittelmäßigen und schlechten Ergebnissen hochgerufen, und seltener diejenigen, die sich im Kampf um das Juryo-Yusho befinden. Okinoumi z.B. werden wir in den nächsten Tagen wohl trotz hohen Ranges nicht in dieser Rolle antreffen.
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Asashosakari
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Re: Was wäre wenn Sagatsukasa das Hatsu gewinnt?
Und da ich heute wohl in Query-Laune bin, hier mal für 2004-2009 sowie 1998-2003 nach Tagen aufgeschlüsselt, wie oft neben der Minimumzahl an Juryorikishi noch ein zusätzliches Pärchen in der Makuuchi antreten musste. Legende: 3/16 in der u-Spalte ist zu lesen als "in den 16 Fällen, in denen es eine ungerade Zahl an Makuuchi-Rikishi gab, wurden dreimal übermäßig viele Juryo hochgeschickt, also drei statt nur einer". Sternchen an der geradzahligen Spalte geben an, wie oft es sogar 4 statt 2 Rikishi waren.Asashosakari hat geschrieben:Für die Post-Kosho-Abschaffungs-Ära (garantiert nicht dudenkonform gekoppelt, aber was soll's) stimmt Profos Aussage aber zumindest näherungsweise, da seitdem (abgesehen von den letzten paar Turniertagen) eher selten gleich mehrere Juryokämpfer zur reinen Verlängerung des Torikumi nach oben geschickt werden.
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2004-2009 | 1998-2003
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5 0/17 0/19 | 0/16 3/20
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9 0/14 3/22 | 2/15 6/21
10 0/14 6/22 | 5/18 9/18
11 2/16 7/20 | 5/19 12/17
12 2/17 10/19 | 8/21 13/15**
13 1/19 9/17 | 5/22 11/14
14 3/16 11/20* | 8/20 13/16**
15 11/18 9/18** | 12/19 12/17*