Kotomitsuki beim Nagoya-Basho 2007

[Heikotoriki]

Wie seht Ihr das?

Ich denke, Kotomitsuki ist, was seine bisherigen Leistungen in diesem Basho angeht, auf dem besten Wege, die Ozeki-Promotion zu schaffen.

Was mich nur wundert ist, wieso hat denn der Kerlsich all die Jahre zwischendurch immer hängen lassen? Unter hängen lassen verstehe ich, dass er, nachdem er KK erreicht hatte, manchmal, so schien es, lustlos in den Dohyo gestiegen ist. Er könnte, meiner Meinung nach, schon länger eine Gehaltsstufe höher sein. Und ich bin auch davon überzeugt, dass er ein größeres Potential hat wie Miyabiyama (Dejima lasse ich bewusst aussen vor, da dieser ständig mit Verletzungen und kaputten Beinen zu kämpfen hatte und hat.).

Ich würde es Kotomitsuki auf jeden Fall gönnen, dass er Ozeki wird UND diesen Rang auch halten kann und dass er sich keine schwere Verletzung einfängt.

[tainosen]

Das in Miki schlummernde (technische) Potential kann man schon lange bewundern - bisweilen aber eben nur sporadisch. Als wahr ist wohl auch die Behauptung anzuerkennen, Miki ist trainingsfaul. Wer im Training faul ist, kann im Dauerwettkampf nicht brillieren, Talent hin - Talent her.

Aber dieses Basho scheint der Knoten irgendwie geplatzt zu sein - 1A-Kampfeinstellung - die ersten 6 Tage waren wirklich Ozeki-Würdig - und ja, ich weiß, gegen die beiden Yokozuna und zwei Ozeki muss er noch ran - aber in dem Stil sind 11-13 Sieg drin.
Und solange der aufrichtige Sumogeist in Miki nicht mitbekommt, dass er als "Qualle an allem schuld sein soll" , wird es schon klappen.

Mögen die Sumogötter mit Kotomitsuki sein - ich allemal.

[Kotomistkerli]

Warte erst mal ab... in der ersten Woche ist er ja schon all die letzten Bashos gut gewesen - um dann in der zweiten Woche alles zu vergeigen.
Halt mit Ausnahme der letzten zwei Bashos wo er in der zweiten Woche auch noch ordentlich dabei war.
Obs diesmal langt... schaun mer mal.. ich denke er ist auch ein ziemlich Sensibelchen - mal sehen was die Nerven machen wenns drauf ankommt.
Schwer wird es so oder so.... zwei Niederlagen gegen die Yokozuna muß man einplanen.. Nur die älteren unter uns erinnern sich noch, wann Miki das letzte mal Asa bezwingen konnte. Und Hakuho ist momentan halt schon TOP.
Will er also ein 13:2 schaffen muß er noch alle Ozeki schlagen.
Beim 12:3 ists schon wieder knapp - ob man ihn dann überhaupt befördert.
Bei 11 Siegen kann er es m.E. vergessen!
Es wird also dennoch sehr schwer für ihn... die dicken Brummer kommen erst noch.
Dazu ist ihm ohne weiteres zuzutrauen das er auch mal gegen einen Asasekiryu oder wegen meiner Kisenosato sich eine ungeplante Niederlage einhandelt...
Freuen täts mich schon...
allein der Glaube fehlt mir noch
cheers

[gernobono]

Will er also ein 13:2 schaffen muß er noch alle Ozeki schlagen.
Beim 12:3 ists schon wieder knapp - ob man ihn dann überhaupt befördert.
Bei 11 Siegen kann er es m.E. vergessen!

gute analyse insgesamt
auch ich bin der meinung, dass er auch nach einem 8-0 noch lange nicht durch ist.....natürlich hat er den vorteil, dass er gegen den henkazeki aus burugaria nicht ran muss, aber der rest ist schwierig genug......

als alter sumo-verschwörungstheoretiker bin ich überzeugt, dass sein wohl auch von den resultaten der ozeki zum zeitpunkt der kämpfe abhängt.....haben taikai und kaio ihr kk schon sicher, hat er wohl mehr chancen, als wenn die beiden noch heftig zu kämpfen haben mit ihrer "positiven kampfbilanz" (zitat avdg).......und da ist ja dann auch noch möglicherweise ein M8 wie Buyuzan beim Hatsu Basho 2002.....

ich glaube, dass ihm 12 siege reichen und denke daher, dass er es schafft....

[Heikotoriki]

als alter sumo-verschwörungstheoretiker bin ich überzeugt, dass sein wohl auch von den resultaten der ozeki zum zeitpunkt der kämpfe abhängt.....haben taikai und kaio ihr kk schon sicher, hat er wohl mehr chancen, als wenn die beiden noch heftig zu kämpfen haben mit ihrer "positiven kampfbilanz" (zitat avdg).......und da ist ja dann auch noch möglicherweise ein M8 wie Buyuzan beim Hatsu Basho 2002.....

ich glaube, dass ihm 12 siege reichen und denke daher, dass er es schafft....

Nimmt man das vorletzte Basho, da hat er Kaio und Chiyotaikai besiegt, und da hat Kaio gerade Mal das KK geschafft und Chiyotaikai hat es verpasst (Henka von Asashoryu am senshuraku). Natürlich wären die Chancen besser, wenn die Ozeki ihr KK sicher hätten, da gebe ich Gernobono Recht, aber Kotomitsuki kann es auch so, meine ich. Gegn die beiden Yokozuna wird er wohl verlieren, vor allem, weil die beiden sich ja auch um das Yusho bekämpfen, quasi im Fernduell, aber ansonsten hat Kotomitsuki am heutigen Tage mit Ama einen sehr schweren Gegner überlegen besiegt.
Somit sind sogar 13 Siege im Rahmen der Möglichkeiten und keine Utopie.

Aber wie sagt der "Kaiser" immer: "Schau'n mer mal".

[Kotomistkerli]

als alter sumo-verschwörungstheoretiker bin ich überzeugt, dass sein wohl auch von den resultaten der ozeki zum zeitpunkt der kämpfe abhängt.....haben taikai und kaio ihr kk schon sicher, hat er wohl mehr chancen, als wenn die beiden noch heftig zu kämpfen haben mit ihrer "positiven kampfbilanz" (zitat avdg).......und da ist ja dann auch noch möglicherweise ein M8 wie Buyuzan beim Hatsu Basho 2002.....

ich glaube, dass ihm 12 siege reichen und denke daher, dass er es schafft....

Nimmt man das vorletzte Basho, da hat er Kaio und Chiyotaikai besiegt, und da hat Kaio gerade Mal das KK geschafft und Chiyotaikai hat es verpasst (Henka von Asashoryu am senshuraku). Natürlich wären die Chancen besser, wenn die Ozeki ihr KK sicher hätten, da gebe ich Gernobono Recht, aber Kotomitsuki kann es auch so, meine ich. Gegn die beiden Yokozuna wird er wohl verlieren, vor allem, weil die beiden sich ja auch um das Yusho bekämpfen, quasi im Fernduell, aber ansonsten hat Kotomitsuki am heutigen Tage mit Ama einen sehr schweren Gegner überlegen besiegt.
Somit sind sogar 13 Siege im Rahmen der Möglichkeiten und keine Utopie.

Aber wie sagt der "Kaiser" immer: "Schau'n mer mal".

*seufz* ja wenn es um sein Potential geht... das ist ja das "Schlimme" an dem Typen - für ihn wäre vom Potential her alles möglich gewesen - auch Yokozuna hielt ich nicht für unmöglich....
Er sollte damals mein "neuer Held werden"
cheers

[Matitsuomi]

Und wie Berti sagte "Ich glaube, dass der Erste jederzeit den Spitzenreiter schlagen kann".

Klar ist für mich: egal wie Kotomitsuki drauf ist, gegen den Mongolischen Doppelzuna kommt er nicht an, wenn der in Form ist (Chance immer, aber verschwindend klein und daher vernachlässigbar). Aber ist Asa gerade auf dem Level? Micky scheint es zu sein.

Ansonsten ist immer die Gefahr, dass andere einen "Tag ihres Lebens" haben, oder dass Koto nach sagen wir Sieg 10 nervös wird. Rein intelluell bin ich der Meinung, dass da viele Gefahren lauern, gefühlsmäßig würde mich aber nicht einmal ein Jun-Yusho überraschen.

[Schnappamawashi]

na bitte, bis heute sieht es immer noch glänzend aus mit Kotomitsuki. Und je mehr Siege er hat, bis er zu den starken Ozekis kommt, je mehr Selbstvetrauen hat er. Allerdings ist auch bekannt, dass die zweite Woch meist deutlich abfällt. Aber der Ansporn jetzt ist groß. So könnte auch ein Funke Ehrgeiz bei Ktomitsuki entfacht werden. Dann reicht es.
Wie ich schon mal sagte, ich drücke die Daumen. Er hat es in gewissem Sinne schon verdient.

Gruß aus dem Schwabenland
Schnappamawashi

[Kotomistkerli]

OK jetzt wirds richtig spannend...
den Yokozuna geschlagen.. halbe Ozeki Miete!
Zwei Siege schafft er wahrscheinlich schon noch

[Hana-ichi]

Hallohalli,

in diesem Basho kommen ja bisher alle Kotomitsukifans voll auf ihre Kosten.

Von wegen zwei Niederlagen sind sicher,...

Endlich

Hoffentlich geht es noch fünf Tage so weiter!



Hana-ichi

[Futschikato]

Ja,

jezze muss sich kotomicky schon einiges einfallen lassen, um die promo noch zu vergeigen. we will see

[Kotomistkerli]

Von wegen zwei Niederlagen sind sicher,...



Hana-ichi

20 Euro hättest darauf aber auch nicht gesetzt oder???

[wolle]

Mann, ich musste heute aufs Amt und habe den Kampf gegen Hakuho nicht gesehen und jetzt gerade mit Freude gelesen, dass Mickey gewonnen hat!!!

Jetzt bin ich richtig gespannt! Ich glaube er könnte das Turnier wirklich gewinnen. Meiner Meinung nach (leider habe ich vom Sumo noch sehr wenig Ahnung) hat er tolle Kämpfe abgeliefert und den Willen gezeigt diesmal um den Turniersieg mitzukämpfen und Ozeki zu werden!!!

[Schnappamawashi]

jetzt geht es aber los.
Ozeki ist ziemlich sicher.
Aber was haltet Ihr von einem Turniersieg von Kotomitsuki
das wäre doch mal ein Einwand, an den bisher noch keiner von euch gedacht hat.
Wie seht ihr meine Meinung ?

Gruß
Schnappamawashi

[Jakusotsu]

Der Turniersieg wird nur über Asashoryu laufen, und ob er den nach 26 erfolglosen Versuchen in Folge morgen schlagen kann, bleibt die noch mit Spannung zu klärende Frage. Falls er das tatsächlich packen sollte, steht einem Yusho nichts mehr im Wege. Auf jeden Fall ist Nervenkitzel bis zum letzten Tag garantiert - danke, Mickey!

[Hakanonami]

Also ich find das auch gut.

Jetzt bin ich mal gespannt, wann die ersten Spekulationen "Wird Kotomitsuki der 70. Yokozuna" auftauchen

[Jakusotsu]

Jetzt bin ich mal gespannt, wann die ersten Spekulationen "Wird Kotomitsuki der 70. Yokozuna" auftauchen

Nee, das wird doch schon Kaio.

[ingotoriki]

...also ich drücke micky alle verfügbaren Daumen!!!
Aber ich habe so das dumpfe Gefühl, dass das Yokuzuna Duell am letzten Tag das Entscheidende sein wird!
...oder gibts dann evtl. Entscheidungskämpfe mit 3 Mann? (ich meine auch noch Homasho!)
ingodrücktfürmickydaumentoriki

[Hana-ichi]

Von wegen zwei Niederlagen sind sicher,...



Hana-ichi

20 Euro hättest darauf aber auch nicht gesetzt oder???

Ob du es glaubst oder nicht, ich hätte/würde eher auf einen Sieg von Kotomitsuki gegen Hakuho setzen, als dass ich auf ihn als Ozeki tippen würde.

An eine solche Promotion glaube ich auch erst, wenn sie tatsächlich ausgesprochen wird und ich sie auf einer Banzuke nachlesen kann.

Ich glaube auch nicht, dass Kotomitsuki das Basho gewinnt, aber auch das jun-yusho wäre traumhaft.

Euphorische Grüsse

Hana-ichi

[Kotomistkerli]

Sollte er noch wenigstens Chiyo schlagen wäre eine Nichtbeförderung bei 12 Siegen eine riesen *Schwe*nerei.
34 Siege und in diesem Basho einen Yokozuna und zwei Ozeki geschlagen - sich ansonsten von der besten Seite präsentiert - mehr kann niemand verlangen.

[Qijuryu]

10:0 juhhuuuu....
das Video zum Kampf Mickey-Hakuho kann ich nicht oft genug anschauen.

Qijuryu

[Kotomistkerli]

...schon erstaunlich was es für einen scheinbar allgemeingültigen Konsens über die Beliebtheit von Miki hier im Forum gibt....

[gernobono]

...schon erstaunlich was es für einen scheinbar allgemeingültigen Konsens über die Beliebtheit von Miki hier im Forum gibt....

ich denke, dass es daran liegt, dass ihm in den augen der meisten beim ersten versuch ozeki zu werden übel mitgespielt wurde....ausserdem finden altgediente sportler eher den beifall der zuschauer...
immerhin habe ich am ende seiner karriere auch takanohana nicht mehr als das lebendige böse gesehen.....

für mich war bei einer umfrage vor jahren im alten forum klar, dass kotomitsuki der nächste yokozuna wird und nicht asashoryu......zum ozeki schafft er es ja jetzt möglicherweise.......

[wolle]

Wo kann man das Video von Mickeys Kampf sehen? Würde mir das auch gerne anschauen.

[Hana-ichi]

Sollte er noch wenigstens Chiyo schlagen wäre eine Nichtbeförderung bei 12 Siegen eine riesen *Schwe*nerei.
34 Siege und in diesem Basho einen Yokozuna und zwei Ozeki geschlagen - sich ansonsten von der besten Seite präsentiert - mehr kann niemand verlangen.

...doch, aber vielleicht hat Kotomitsuki ja noch ein bisschen Sake übrig!



Hana-ichi

[Qijuryu]

Wo kann man das Video von Mickeys Kampf sehen? Würde mir das auch gerne anschauen.

http://www.info-sumo.net/info/index.php

unter Video Forum, alle Makuuchi und Juryo Kämpfe..... Anmeldung erforderlich

Qijuryu

[Araiwa]

Gab es eigentlich schonmal jemanden, der als Sumo-Opa (Kotomitsuki ist bereits 31 Jahre) zum Ozeki befördert wurde, oder würde dies einen neuen Rekord darstellen?

[Baiji]

Ach, das gab es bestimmt mal, 1931 oder 1957 oder irgendwann, und die Antwort wird nicht lange auf sich warten lassen.

[Schnappamawashi]

Kotomitsuki ist garantiert wegen seinem treudoofen Blick so beliebt. Allerdings muß man auch sagen, dass er, soweit mir bekannt ist, noch nie negativ aufgefallen ist. Und Pech hatte er schon genug. Ich glaube schon, dass er Ozeki wird. Die können fast nicht mehr anders. Auch wenn er heute wohl eine Niederlage kriegt.

Gruß
Schnappamawashi

[Fay]

[quote="gernobono]

immerhin habe ich am ende seiner karriere auch takanohana nicht mehr als das lebendige böse gesehen.....

[/quote]

Takanohana, das lebendige Böse??? Tsetsetse

[gernobono]

Ach, das gab es bestimmt mal, 1931 oder 1957 oder irgendwann, und die Antwort wird nicht lange auf sich warten lassen.

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#	Shikona	Geburtsjahr	Ozeki	Alter
118	Sakaigawa	1814	1857	43
114	Kumegawa	1809	1850	41
116	Iozan	1815	1856	41
103	Genjiyama	1786	1825	39
113	Tsurugizan	1803	1842	39
117	Kumagatani	1817	1856	39
121	Kimenzan	1826	1865	39
129	Tateyama	1842	1881	39
108	Takekuma	1798	1836	38
110	Hiraishi	1801	1839	38
111	Shiranui	1801	1839	38
107	Akitsukaze	1797	1834	37
120	Shiranui	1825	1862	37
122	Jinmaku	1829	1866	37
125	Ayasegawa	1835	1872	37
135	Onaruto	1853	1890	37
101	Iwamigata	1785	1821	36
109	Oitekaze	1800	1836	36
119	Unryu	1822	1858	36
151	Asashio-II	1879	1915	36
104	Onamatsu	1791	1826	35
115	Koyanagi	1817	1852	35
124	Zogabana	1836	1871	35
126	Onomatsu	1842	1877	35
169	Kagamiiwa	1902	1937	35
106	Hiodoshi	1799	1833	34
127	Asahidake	1843	1877	34
128	Umegatani-I	1845	1879	34
131	Tsurugizan	1852	1886	34
145	Araiwa	1871	1905	34
163	Toyokuni	1893	1927	34
105	Inazuma	1795	1828	33
112	Hidenoyama	1808	1841	33
132	Odate	1853	1886	33
133	Ichinoya	1856	1889	33
136	Yahatayama	1858	1891	33
140	Asashio	1865	1898	33
160	Onosato	1892	1925	33
147	Tachiyama	1877	1909	32
156	Tsushimanada Yakichi	1887	1919	32
158	Nishinoumi-III Kajiro	1890	1922	32
161	Noshirogata	1895	1927	32
166	Shimizugawa	1900	1932	32
186	Matsunobori	1924	1956	32
212	Masuiyama-II	1948	1980	32
139	Miyagino	1866	1897	31
150	Isenohama	1883	1914	31
167	Minanogawa	1903	1934	31
181	Yoshibayama	1920	1951	31
184	Mitsuneyama	1922	1953	31
189	Kotogahama	1927	1958	31
224	Kirishima	1959	1990	31
130	Nishinoumi-I	1855	1885	30
141	Ozutsu	1869	1899	30
148	Nishinoumi-II Kajiro	1880	1910	30
179	Masuiyama-I	1919	1949	30
215	Takanosato	1952	1982	30
102	Yotsugamine	1795	1824	29
123	Sakaigawa	1841	1870	29
144	Kunimiyama	1876	1905	29
154	Kyushuzan	1889	1918	29
173	Itsutsushima	1912	1941	29
175	Nayoroiwa	1914	1943	29
178	Shionoumi	1918	1947	29
185	Ouchiyama	1926	1955	29
196	Tochihikari	1933	1962	29
210	Asahikuni	1947	1976	29
182	Kagamisato	1923	1951	28
183	Tochinishiki	1925	1953	28
187	Wakanohana-I Kanji	1928	1956	28
188	Asashio-IV	1929	1957	28
203	Daikirin	1942	1970	28
209	Mienoumi	1948	1976	28
217	Asashio-V	1955	1983	28
232	Musoyama	1972	2000	28
234	Kaio	1972	2000	28
137	Otohira	1866	1893	27
143	Hitachiyama	1874	1901	27
146	Komagatake Kuniriki	1880	1907	27
162	Hitachiiwa	1900	1927	27
164	Tamanishiki	1903	1930	27
172	Akinoumi	1914	1941	27
176	Saganohana	1917	1944	27
200	Kotozakura	1940	1967	27
201	Kiyokuni	1941	1968	27
208	Kaiketsu	1948	1975	27
223	Asahifuji	1960	1987	27
138	Oikari	1869	1895	26
149	Otori	1887	1913	26
159	Tachihikari	1897	1923	26
171	Haguroyama	1914	1940	26
193	Kitabayama	1935	1961	26
197	Yutakayama	1937	1963	26
213	Chiyonofuji	1955	1981	26
216	Wakashimazu	1957	1983	26
235	Tochiazuma	1976	2002	26
152	Onishiki	1891	1916	25
153	Tochigiyama	1892	1917	25
155	Chibagasaki	1893	1918	25
168	Futabayama	1912	1937	25
190	Wakahaguro	1934	1959	25
202	Maenoyama	1945	1970	25
231	Dejima	1974	1999	25
134	Konishiki	1866	1890	24
157	Tsunenohana	1896	1920	24
170	Maedayama	1914	1938	24
177	Azumafuji	1921	1945	24
194	Sadanoyama	1938	1962	24
195	Tochinoumi	1938	1962	24
198	Kitanofuji	1942	1966	24
204	Wajima	1948	1972	24
211	Wakanohana-II	1953	1977	24
214	Kotokaze	1957	1981	24
222	Konishiki	1963	1987	24
165	Musashiyama Takeshi	1909	1932	23
174	Terukuni	1919	1942	23
180	Chiyonoyama	1926	1949	23
206	Daiju	1950	1973	23
218	Hokutenyu	1960	1983	23
219	Onokuni	1962	1985	23
220	Futahaguro	1963	1986	23
221	Hokutoumi	1963	1986	23
225	Akebono	1969	1992	23
228	Takanonami Sadahiro	1971	1994	23
229	Musashimaru	1971	1994	23
230	Chiyotaikai	1976	1999	23
233	Miyabiyama Tetsushi	1977	2000	23
237	Kotooshu	1983	2006	23
142	Umegatani-II Totaro	1878	1900	22
191	Kashiwado	1938	1960	22
199	Tamanoumi	1944	1966	22
205	Takanohana-I	1950	1972	22
227	Wakanohana-III Masaru	1971	1993	22
236	Asashoryu	1980	2002	22
192	Taiho	1940	1961	21
207	Kitanoumi	1953	1974	21
226	Takanohana-II	1972	1993	21
238	Hakuho	1985	2006	21

hier ist eine liste, die nur nach beförferungsjahr - geburtsjahr reiht, da in der statistik von jan de veen oft kein genaues geburtdatum vorhanden ist

ausserdem sind nur rikishi berücksichtigt, von denen man das geburtsjahr überhaupt kennt......

soll sich jeder selbst einen reim auf die tabelle machen

[Matitsuomi]

hier ist eine liste, die nur nach beförferungsjahr - geburtsjahr reiht, da in der statistik von jan de veen oft kein genaues geburtdatum vorhanden ist

ausserdem sind nur rikishi berücksichtigt, von denen man das geburtsjahr überhaupt kennt......

soll sich jeder selbst einen reim auf die tabelle machen

Der gernobono auf die Schnelle
zeichnete hier ne Tabelle
gibt dazu die Datenquelle
das hilft hier auf alle Fälle.

Reicht das an Reimen?

[Meyeryu]

Also ich freue mich schon auf die Debatten, wenn Kotomitsuki wirklich Ozeki wird und danach in seinen alten Trott zurückverfällt. Dann ist das Geschrei wieder gross, das ein Ozeki mit 8-7er und gelegentlichen 9-6er Ergebnissen ein unwürdiger Ozeki ist.

Ich persönlich gönne Ihm eine Ozeki-Promotion, aber ich erwarte danach bei weitem keine Wunderdinge mehr von Ihm. Ein Yokozuna-Anwärter ist er mMn auf gar keinen Fall.

P.S.: Das absolut Böse im Sumo war nicht Takanohana, sondern Wakanoyama, Buyuzan und Konsorten. Deren Teppiche auf den Rücken verursachen bei mir immer noch eine Gänsehaut und Alpträume.

[Baiji]

Das über Miki hab ich auch schon gedacht, ob der als Ozeki ein hohes Niveau halten wird? Da hab ich meine Zweifel.

So lieb ist Miki übrigens nicht immer, Takanowaka hat mal aus Frust über ein schlechtes Basho am letzten Kampftag ganz böse zusammengehauen, unnötig brutal, der lag dann benommen am Boden und mußte von Helfern aus dem Dohyo geführt werden und Miki hat es überhaupt nicht gekümmert, der guckte nicht mal hin. Also so nett wie er immer dargestellt wird ist er garantiert nicht, aber sein nasenbäriges Aussehen verleiht ihm halt einen gewissen Knuddeleffekt, der ihn vor allem bei den Zuschauerinnen jeden Alters sehr beliebt macht.

[Kotomistkerli]

Also ich freue mich schon auf die Debatten, wenn Kotomitsuki wirklich Ozeki wird und danach in seinen alten Trott zurückverfällt. Dann ist das Geschrei wieder gross, das ein Ozeki mit 8-7er und gelegentlichen 9-6er Ergebnissen ein unwürdiger Ozeki ist.

Ich persönlich gönne Ihm eine Ozeki-Promotion, aber ich erwarte danach bei weitem keine Wunderdinge mehr von Ihm. Ein Yokozuna-Anwärter ist er mMn auf gar keinen Fall.

naja.. jetzt werden wir es ja erleben... 33 Siege... 2 Ozeki einen Yokozuna geschlagen...sollte für sich schon reichen.. ein weiterer Sieg sollte das ganze eigentlich definitiv absichern. Wer zweifelt daran bei noch 3 ausstehenden Kämnpfen gegen vermeindlich schwächere Gegner?

[Matitsuomi]

Naja, die Kreuztabelle hat er von oben weitestgehend durch und er ist besser auf Kurs als gedacht. Homasho, Roho, Dejima - man sollte die aber eben auch nicht unterschätzen. Ganz durch ist er nicht, und ich wette meinen Bart, dass 12-3 nicht reichen würde.

[Futschikato]

Das über Miki hab ich auch schon gedacht, ob der als Ozeki ein hohes Niveau halten wird? Da hab ich meine Zweifel.

ach naja, das mit dem hohen niveau ist ja so ne sache. mit 12 KK in folge, einschliesslich diesem basho, steht er zumindes mal deutlich besser da als sämtliche derzeit aktiven ozeki.

[Kotomistkerli]

Naja, die Kreuztabelle hat er von oben weitestgehend durch und er ist besser auf Kurs als gedacht. Homasho, Roho, Dejima - man sollte die aber eben auch nicht unterschätzen. Ganz durch ist er nicht, und ich wette meinen Bart, dass 12-3 nicht reichen würde.

wie kommst Du darauf????
ok normal hätte ich auch gesagt 12:3 reicht nicht - aber wenn es die werden muß man ja immer noch sehen wie sie zustande kamen. Er hat ja die Punkte nicht nur gegen niederrangige Rikishi erzielt.
Etwas anderes wäre es wenn sagen wir mal Kaio und Chiyo verletzt wären ... Miki 12 Siege bekäme dabei aber gegen beide Yokozuna und einem Sekiwake bsp. verloren hätte...
So aber...nein das kann ich mir nicht vorstellen - 33 Siege können reichen - 34 Siege MÜßEN! reichen wenn sie so zustande kamen wie diese hier.
Ich gehe sowieso eher mindestens von einem 13:2 aus momentan - aber sollte es doch mit 12:3 enden und er wird dennoch Ozeki... wollen wir Deinen Bart fallen sehen
mach schon mal schnell ein Foto mit Bart!!! Am Ende hast Du ja vielleicht gar keinen

[Kotomistkerli]

Das über Miki hab ich auch schon gedacht, ob der als Ozeki ein hohes Niveau halten wird? Da hab ich meine Zweifel.

ach naja, das mit dem hohen niveau ist ja so ne sache. mit 12 KK in folge, einschliesslich diesem basho, steht er zumindes mal deutlich besser da als sämtliche derzeit aktiven ozeki.

Naja.. ich bin auch letzt 12 Runden übern Nürburgring gefahren und kein einzigstes Mal aus der Kurve geflogen... Damit steh ich zumindest schon mal besser da als Niki Lauda.
Scherz beiseite - es gibt ja schon Aussagen die man wie Kriterien für einen Ozeki werten kann. Wenn ich mich recht entsinne lautet eins: Ein Ozeki sollte in der Lage sein um das Yusho mitzukämpfen - es auch holen können.
Das erfüllt er dieses Mal - hat es aber zuvor X Mal nicht erfüllt, genauso wie ich nie ein Formel 1 Rennen gewinnen werde (ok ich pass nicht mal ins Auto - aber das ist eine andere Geschichte)

Aber egal: meine Zweifel sind geringer - ich denke ein Ozeki Miki wird bessere Ergebnisse bringen als ein Sekiwake Miki... im Schnitt
Ich glaube nicht das wir dann noch allzuviele 8:7 erleben werden.
Es ist ja auch eine Sache des Kopfs und die Einstellung wird sich als Ozeki schon ganz automatisch verändern

[Futschikato]

Genau so sehe ich das auch.

ich wollte auch nur andeuten, das die von den meisten (und auch mir) hochverehrten kaio und chiotaikai in den letzen 2 jahren leider dem sekiwake oft näher standen als dem yokozuna (da sie nunmal dauergäste in diversen ärztepraxen sind)

[Flohru]

Naja, die Kreuztabelle hat er von oben weitestgehend durch und er ist besser auf Kurs als gedacht. Homasho, Roho, Dejima - man sollte die aber eben auch nicht unterschätzen. Ganz durch ist er nicht, und ich wette meinen Bart, dass 12-3 nicht reichen würde.

Richtig, Roho sollte man auf keinen Fall unterschätzen, v.a. nicht dieses Basho, in dem er ja im Ring noch ungeschlagen ist!

[Musishimaru]

Woher wisst Ihr, daß Roho wieder kämpfen wird (in diesem Basho)? In dem Forumseintrag von ROHO KYUJO steht nicht wann er wiederkommt und über "http://sumo.goo.ne.jp/eng/hon_basho/tor ... _1_xx.html"
(xx für Kampftag) ist ausser dem folgenden Kampftag noch keine Info zu entnehmen.

Grusi
Musi(shimaru)

Und zum 33-Punkte-reicht-nicht-Thema:
1. wurde ihm schon einmal eine Promotion verwehrt
2. hat er nun 12 KK in Folge
3. hat er drei von vier möglichen über ihm stehende geschlagen
4. besiegte er einen Yokozuna
5. ist er Japaner (im Sinne von endlich wieder ein Einheimischer oben)

Ich laß mir einen Bart stehen, wenn das nicht reichen sollte

[Kotomistkerli]

Woher wisst Ihr, daß Roho wieder kämpfen wird (in diesem Basho)? In dem Forumseintrag von ROHO KYUJO steht nicht wann er wiederkommt und über "http://sumo.goo.ne.jp/eng/hon_basho/tor ... _1_xx.html"
(xx für Kampftag) ist ausser dem folgenden Kampftag noch keine Info zu entnehmen.

Grusi
Musi(shimaru)

Und zum 33-Punkte-reicht-nicht-Thema:
1. wurde ihm schon einmal eine Promotion verwehrt
2. hat er nun 12 KK in Folge
3. hat er drei von vier möglichen über ihm stehende geschlagen
4. besiegte er einen Yokozuna
5. ist er Japaner (im Sinne von endlich wieder ein Einheimischer oben)

Ich laß mir einen Bart stehen, wenn das nicht reichen sollte

Ich denke das mit Roho war ein Versehen... weiß es aber nicht genau.

Was das mit den 33 Siegen angeht...fang schon mal an Dich nicht mehr zu rasieren.
Weil 33 Siege - dann wird er m.E. kein Ozeki. Denn was bedeuten diese 33 Siege? Richtig...er müßte alle drei noch ausstehenden Kämpfe verlieren - gegen "Niederrangige Rikishi" Damit würde er einen Schuß zuviel das vorangegangene Relativieren.
Ein Sieg mindestens muß es schon noch sein....und wenn es nur einen Sieg mehr für ihn gibt, wäre es auch gut wenn die Niederlagen nicht hintereinander stattfinden..zB an den letzten beiden Tagen - muß keine Auswirkung haben, könnte aber den Zweifel wieder wecken. Dabei kommt es natürlich auch darauf an, wie die Niederlagen entstehen wenn sie kommen sollten...Es wird im sicher niemand übel nehmen wenn einer seiner Gegner per Henka gewinnt oder so...
Aber am Ende des Tages: 33 Siege reichen nicht... darauf würd ich wetten.

[Jakusotsu]

Aber am Ende des Tages: 33 Siege reichen nicht... darauf würd ich wetten.

Bei 33 Siegen würde mich weder Promotion noch nicht-Promotion so richtig wundern. Was man ebenfalls als Kontra auslegen könnte: er hätte bei 11 Siegen einen weniger als im Mai.

Abwarten und Tee trinken...

[Araiwa]

Danke für die Tabelle.
Das würde bedeuten, Kotomitsuki wäre seit Kirishima der älteste Neu-Ozeki.
Ich glaub kaum, das man der Nummer 3 im Sumo (hinter Asa und Hakuho) die Beförderung noch verwehren kann. Kotomitsukis Leistungen in den letzten drei Turnieren sind mit denen von Chiyotaikai, Kaio und Kotooshu kaum mehr zu vergleichen.
Ihn nicht zu befördern, wäre genau so eine Frechheit, wie Kaio den Sieg über Hakuho zu verwehren.

[Asashosakari]

Danke für die Tabelle.
Das würde bedeuten, Kotomitsuki wäre seit Kirishima der älteste Neu-Ozeki.

Laut japanischer Berichterstattung wäre er der älteste Ozekidebütant. (Ich nehme mal an, die meinten implizit entweder "modern era" = seit 1926, oder nach dem 2. Weltkrieg, oder seit 1958.)

Mal bei Chijanofuji nachschauen...yep, Kirishima war 31y 1m in seinem ersten Basho, Masuiyama II war 31y 3m. Kotomitsuki wird (bzw. würde) 31y 4m alt sein. Etwas weiter züruck gehend, der erste ältere ist wohl Mitsuneyama, geboren Februar 1922, befördert 1953.09.

Also, ältester Ozeki der Sechs-Basho-Ära.

[Schnappamawashi]

Ist doch alles Spekulation !
so wie das Turnier bisher verlaufen ist, wird Kotomitsuki heute gegen Homasho gewinnen, dann ist alles klar.
Er hat zur Zeit nun mal die Stärke eines Ozeki.
Deshalb lässt er sich die Promotion nicht mehr nehmen !
er macht 13 oder 14 Siege - ganz klar

Gruß
Schnappamawashi

[Kotomistkerli]

Ist doch alles Spekulation !
so wie das Turnier bisher verlaufen ist, wird Kotomitsuki heute gegen Homasho gewinnen, dann ist alles klar.
Er hat zur Zeit nun mal die Stärke eines Ozeki.
Deshalb lässt er sich die Promotion nicht mehr nehmen !
er macht 13 oder 14 Siege - ganz klar

Gruß
Schnappamawashi

das ist auch Spekulation

[Schnappamawashi]

Ja ja, der Kotomitsuki gibt zur Zeit schon Anlass zu heftigen Diskussionen.
Warten wir es ab, so wie es kommt wird es schon richtig und gerecht sein.

Wenn nicht gerecht - dann diskutieren wir wieder - und erheben gemeinsam einen Einspruch beim Sumoverband

Gruß
Schnappamawashi

[Kotomistkerli]

Ich denke wir haben einen neuen Ozeki...
34 Siege.. er wird sicher nicht die beiden letzten beider verlieren... das wars... wenn nicht mach ich es wie ARD und ZDF mit der Tour

[Matitsuomi]

Nebenbei, Roho war natürlich ein Versehen, ich habe keinen Bart, und ich habe eben das Gefühl, dass 12-3 nicht reichen würde, alleine weil er zu lange gedümpelt hat. Ihn als "Nummer 3" zu bezeichnen finde ich schon gewagt - nicht völlig verkehrt, aber eben gewagt.

Wobei ich nach dem Sieg gegen Homasho jetzt auch ziemlich sicher bin, dass er es wumpen wird. er ird in jedem Fall mit Yushochance in den letzten Tag gehen, hat das volle Programm (außer Kotooshu und ggf. Roho), das die Makuuchi zu bieten hat souverän geschlagen, und drei Turniere in Serie gut gekämpft. Sie werden ihn, mindestens einen weiteren Sieg gesetzt, wirklich befördern müssen.

Das mit dem "schon einmal nicht promoviert" ist für mich übrigens eher ein Argument gegen eine Beförderung, denn damals bestätigte er das mit seinen Leistungen.

[Kotomistkerli]

Man stelle sich das mal vor - und es kann wahr werden:
Sonntag Kettei-Sen Miki gegen Asa
Miki könnte praktisch gleichzeitig: Yusho holen, sein Asa Trauma besiegen und Ozeki werden....
Ich glaube Japan würde in einen Taumel der Hysterie verfallen
Zumindest die Sumobegeisterten

[Ganzohnesushi]

Morgen gegen Tochinonada und am Senshuraku...? Die oberen Maegashiraränge hat er schon hinter sich und sonst drängt sich niemand auf. Evtl. wird es also Kisenosato (9-4) oder gar Hokutoriki (10-3)....? Gegen einen von denen sollte doch noch ein Sieg rausspringen, damit wäre auch das Jun-Yusho sicher und dann kann endgültig nix mehr schief gehen.

Ganzohnesushi

[Futschikato]

, hat das volle Programm (außer Kotooshu und ggf. Roho), das die Makuuchi zu bieten hat souverän geschlagen,

ja ich denke auch das die tatsache, das er in diesem basho roho nicht geschlagen hat der stolperstein sein wird, der ihm den ozekirang verwehren wird.

[Hana-ichi]

Ich glaube Japan würde in einen Taumel der Hysterie verfallen
Zumindest die Sumobegeisterten

..nicht nur Japan,...

...nicht nur Japan


Noch eine Anmerkung zum Thema "Beliebtheit" von Quallimitsuki, da ich ja auch weiblich bin: als ich seinerzeit ernsthaft anfing mich dauerhaft für Sumo zu interessieren, war es Kotomitsuki der das Yusho holte (soweit ich weiß, war er auch der letzte Maegashira, dem das gelang). Damals galt er ja auch als möglicher Yokozuna-Anwärter.

Das und seine dann tatsächlich erbrachten Leistungen, die einen abwechselnd verzückten und zur Verzweiflung brachten, die Tatsache, dass er bei Bench sowieso immer Schuld ist (okay, ein nicht ganz so ernstzunehmendes Argument) machen ihn bei mir so beliebt.

Wenn er auf seine "alten Tage" tatsächlich seinen zweiten, dritten oder vierten Frühling erlebt - ich nehme es dankend an, stelle es nicht in Frage und finde es einfach nur geil.

Er wird mich schon früh genug wieder zur Verzweiflung bringen.

Liebe Grüße

Hana-ichi

[Jakusotsu]

...Kotomitsuki der das Yusho holte (soweit ich weiß, war er auch der letzte Maegashira, dem das gelang).

Stimmt.

[Schnappamawashi]

ungefähr zu der Zeit als Kotomitsuki das Jusho gewann begann auch mein Interesse an Sumo und bis jetzt hat es gedauert, bis ich mich im Forum angemeldet habe. Die ganzen Jahre habe ich den Sport nur von Außen beobachtet und zugesehen. Viel hat sich seither geändert, nur Kotomitsuke ist geblieben - Sekiwake - Sekiwake - Sekiwake -- ?!


Gruß
Schnappamawashi

[Kotomistkerli]

35 Siege ...............

[Schnappamawashi]

Über wen geht denn der Yusho-Sieg morgen ?
Doch nicht etwa über unseren Wackelkandidaten Kotomitsuki ?
Wenn dann zufällig Hakuho noch Asashoryu besiegt, dann sogar eindeutig . hi hi.
Für mich ist Kotomitsuki eindeutig der Kämpfer des Turnieres.

und in einem Punkt muß ich Kotomistkerli absolut recht geben. Wer die Nerven hat, bis zum Schluß um das Yusho zu kämpfen, der ist ein würdiger Ozeki und wird in naher Zukunft so schnell nicht wieder nachlassen. wer das Niveau hat gewinnt auch immer eine bestimmte Anzahl von Kämpfen (+- 10 Kämpfe), siehe Kotooshu. Der hat seit seiner Ozeki Promotion noch kein einziges mk gebracht. Diese Leistung traue ich seinem Stallgefährten Kotomitsuki auch zu.

Gruß aus dem Schwabenland
Schnappamawashi

[Baiji]

Ich gehe jede Wette ein, daß Kotomitsuki derzeit das reinste Nervenbündel ist.

Na macht nichts, den Kisenosato morgen schafft er und Hakuho hat ne Menge Frust und sowieso nichts mehr zu verlieren...

Lieber wäre mir allerdings ein Playoff Asa : Miki. Ich kenne Leute, die haben 5 Jahre auf diesen Tag gewartet...

BAIJI

[Matitsuomi]

Naja, die Befürchtung dereinst war, und ich denke immer noch, dass berechtigt, dass Micky sich zum Kadoban-9-6-Kadoban-8-7-Ozeki entwickeln könnte, davon gab es ja schon genug dereinst. Und ob er permanent jetzt 10 Siege schafft, da bin ich mir auch noch nicht sicher. Ozeki bleiben wird er, ein 8-7 ist immer drin, aber darüber hinaus vermute ich ihn eher unauffällig - wäre aber froh, wenn ich mich irrte.

[Jakusotsu]

Kotomitsuki könnte ein würdiger Ersatz für Tochiazuma werden. Nur mit dem Unterschied, dass er Asashoryu nicht schlagen kann.

[Schnappamawashi]

Ich glaub nicht, dass er oft kadoban sein wird. Das ist nicht seine Art.
Aber mit dem 8-7 9-6 Ozeki kann ich leben. In naher Zukunft wird es so kommen. In der jetzigen Form aber und die wird er die nächsten 2-3 Bashos noch halten können traue ich ihm mehr zu 10 Siege aufwärts sollten immer drin sein.
Gruß
Schnappamawashi

[Baiji]

Na ja, hat nicht sollen sein mit dem Yusho. Vielleicht war das heute wieder der "alte" Miki? Trotzdem sollte der Ozeki werden.

[Hana-ichi]

Hallohalli,

und da war er wieder - der Kotomitsuki, der seine Fans an den Rande der Verzweiflung bringt,...

Immerhin glaube ich gehört zu haben, dass Asashoryu in seinem obligatorischen Siegerinterview eine Beförderung zum Ozeki befürwortet?!
Zumindest tauchten die Worte '"Kotomitsuki" und "Ozeki" im Interview auf.

Und wenn er dann befördert wird - mich freuts und ich hoffe noch auf einige solch guten Turniere wie dieses.

Liebe Grüsse

Hana-ichi

[Kotomistkerli]

Vielleicht war das heute wieder der "alte" Miki? Trotzdem sollte der Ozeki werden.

Leider hab ich es nicht gesehen....aber gegen den Kiesel der ja scheinbar diesmal auch gut drauf war, kann man schon mal verlieren. Und wenn die Aufregung die ohne Zweifel bei Miki vorhanden war...auch nur 5% seiner Leistungsfähigkeit gekostet hat, waren es wahrscheinlich 5% zuviel gegen einen Kiesel der gar nix mehr zu verlieren hatte....
Ich sag mal... am Tag 10 wäre das Duell vielleicht anders ausgegangen.

[Schnappamawashi]

wie lange wird es wohl dauern, bis bekanntgegeben wird, dass Kotomitsuki zum Ozeki ernannt wird ?
Ich brenne schon auf die Nachricht.
Gruß
Schnappamawashi

[Kitanoyama]

wie lange wird es wohl dauern, bis bekanntgegeben wird, dass Kotomitsuki zum Ozeki ernannt wird ?
Ich brenne schon auf die Nachricht.
Gruß
Schnappamawashi

Frühestens morgen wenn auch bekannt gegeben wird wer von der Makushita-Division in die Juryo-Division aufsteigt.

[Jakusotsu]

Frühestens morgen wenn auch bekannt gegeben wird wer von der Makushita-Division in die Juryo-Division aufsteigt.

Was zudem wesentlich spannender als die Ozeki Frage ist: bleibt Ichihara zum dritten Mal in Folge am Vorhang zur Juryo kleben?

[Kotomistkerli]

So! Miki hats geschafft - auf der Seite des Verbands steht die Nachricht seiner Beförderung!
na also!

[Heikotoriki]

Frühestens morgen wenn auch bekannt gegeben wird wer von der Makushita-Division in die Juryo-Division aufsteigt.

Was zudem wesentlich spannender als die Ozeki Frage ist: bleibt Ichihara zum dritten Mal in Folge am Vorhang zur Juryo kleben?

Er bleibt hängen, siehe

http://www.sumoforum.net/forums/index.p ... ntry121444

Nur Kotokasuga hat es geschafft und füllt den durch das Intai von Takamifuji frei gewordenen Platz in der Juryo.