kritik an der auswahl der kämpfe

Moderator: gernobono

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wolfgangho
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mein gott tsunamíko

Beitrag von wolfgangho »

du hast recht tsu namiko!

ich muss mich beschwere n das die kämpfe zu schwer waren!

vlg
wolfgangho

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gernobono
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Re: mal ein paar zahlen

Beitrag von gernobono »

wolfgangho hat geschrieben:schn nitt letztes basho n ach tag 9= ca 73 pro gruppe
sch nitt dieses basho nach tag 9=ca 87,5 pro gruppe

vlg
wolfgangho
genau dieser vergleich ist es, der meiner meinung nach immer falsch interpretiert wird.....

diesesmal ist es so, dass die toppicks gewinnen....letztes mal haben sie verloren....das ändert nicht viel an der reihenfolge......wenn der toppick verliert, verlieren alle viel...aber eben gleich viel.......nur der punkteschnitt ist eben niedriger......

es gab tage, da lag der schnitt unter 2.....und was hat das für die gesamtwertung gebracht, wenn es 49 nuller gibt?.....das ist gleich gut wie 49 15er nur mit dem unterschied, dass der schnitt viel tiefer liegt......

wolfgangho
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danke

Beitrag von wolfgangho »

hi gernobono!

da ke dasdu mir recht gi bst!

ist der sch nitt bei 2 ha ben auch wieder alle gleichgetippt weils schei n bar zu ein fach war

nur ist es in die hose gegangen

vlg
wolfgangho

Watashi
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Beitrag von Watashi »

wolfgangho hat geschrieben:
hat mal wieder jemand sich ein paar einfache kämpfe ausgesucht um seinen punkteschnitt zu heben

wenn man den punkteschnitt dieses turnier sieht scheint dies leider immer mehr in mode zu kommen

vlg
wolfgangho
Wenn das Heben der eigenen Punktzahl das Ziel der Gyoji-Verschwörung war, dann waren die meisten von uns aber eher mittelmäßig erfolgreich:

Gernobono (Tage 1 und 2): 4 Punkte und 7 Punkte
Jakusotsu (Tage 3 und 7): kyujo
Tainosen (Tag 4): auch kyujo
Metzinowaka (Tag 5): 9 Punkte (an einem Tag mit multiplen 15ern)
Watashi (Tag 6): 15 Punkte (habe ich schon versucht zu erklären)
Shinkansen (Tag 8): 13 Punkte (geteilter 15ter)
Kintamayama (Tag 9): 6 Punkte

Vom Punkteschnitt insgesamt auf den Schnitt der gyoji zu schließen, ist also nicht unbedingt sinnvoll. Es stellt sich auch die Frage, warum die gyoji, die nicht mitspielen, versuchen sollten, einfache Kämpfe auszusuchen.

Und da ich bisher kein halbwegs vernünftiges Argument gehört habe (außer: der Punkteschnitt ist so hoch und meiner nicht), schließe ich die eher einseitige Diskussion für mich hiermit ab. Tut mir leid für alle, die sich meine Ergüsse ansehen mussten. Es regt mich nur auf, wenn sich bestimmte Leute basho für basho die Zusatzarbeit als gyoji machen (die weit mehr ist als Kampfauswahl) und dann massiv von jemandem kritisiert werden, der sich diese Arbeit nicht macht.

wolfgangho
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leztes basho

Beitrag von wolfgangho »

hallo watashi!

wenn du mein st ich beschwere mich über mein e pun ktzahl folgendes

ich ha be beim letzten basho meilenwiet über kk/mk linie gelgen u nd was kam

2xasashoryu

hätt ich mir wie 90% der anderen 2x5 für asashoryu geholt hätt ich mir mühelos mei n kk a bgeholt

da ich a ber hakuho den yokozuna titel gönne ha b ich gege n asashoryu getippt und mich hinterher auch nicht beschwert

vlg
wolfgangho

wolfgangho
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noch was

Beitrag von wolfgangho »

hallo watashi!

das einzige argume nt was ich vo n dir gehört ha b war un gefähr so

wir sin d gyojis u nd wir ha be n immer recht sonst ist dir auch nix eingefallen

vlg
wolfgangho

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gernobono
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Re: danke

Beitrag von gernobono »

wolfgangho hat geschrieben:hi gernobono!

da ke dasdu mir recht gi bst!

ist der sch nitt bei 2 ha ben auch wieder alle gleichgetippt weils schei n bar zu ein fach war

nur ist es in die hose gegangen

vlg
wolfgangho
ich weiss nicht, wobei ich dir recht gebe.....

recht hast du, dass ein tag mit 49 genauso "schlecht" ist, wie ein tag mit 49 nullern....allerdings trifft das auf den heutigen tag nicht zu......es war kein toptag in der ausgeglichenheit, aber auch nicht nur annähernd ein schlechter....

und du wolltest dein argument ja mit den schnittzahlen stärken, von dem ich doch wohl klar gemacht hat, dass es absolut keine bedeutung hat....

Gast

Beitrag von Gast »

Hallo!

Ein guter Gyoji kann sich möglichst gut in die Mitspieler hineinversetzen. Nach Möglichkeit sollten die Tipps je zur Hälfte auf die jeweiligen Kämpfer verteilt sein (ein Ideal, das kaum zu erreichen sein wird). Der schließliche Ausgang des Kampfes ist für diese Beurteilung vollkommen irrelevant (wenn jemand den Kampf Asashoryu - Kakizoe aufnimmt, hat er in jedem Fall falsch gewählt, auch wenn Kakizoe gewinnen würde).

Das Problem ist wohl dieses "Hineinversetzen", der Gyoji sollte nicht den Kampf nehmen, den er für ausgeglichen hält, sondern den, von dem er annimmt, dass ihn die Spieler für ausgeglichen halten werden.

Wenn es einen "Beweis" für einen guten Gyoji gibt, dann nur über diese 50:50 Verteilung. (Eine solche dürfte auch automatisch bewirken, die Verteilung der Kämpfe von 5 bis 0 Punkten relativ ausgeglichen sein dürfte.)

Grüße

dimitri

KotoMkerli

Beitrag von KotoMkerli »

Anonymous hat geschrieben:Hallo!

Ein guter Gyoji kann sich möglichst gut in die Mitspieler hineinversetzen. Nach Möglichkeit sollten die Tipps je zur Hälfte auf die jeweiligen Kämpfer verteilt sein (ein Ideal, das kaum zu erreichen sein wird). Der schließliche Ausgang des Kampfes ist für diese Beurteilung vollkommen irrelevant (wenn jemand den Kampf Asashoryu - Kakizoe aufnimmt, hat er in jedem Fall falsch gewählt, auch wenn Kakizoe gewinnen würde).

Das Problem ist wohl dieses "Hineinversetzen", der Gyoji sollte nicht den Kampf nehmen, den er für ausgeglichen hält, sondern den, von dem er annimmt, dass ihn die Spieler für ausgeglichen halten werden.

Wenn es einen "Beweis" für einen guten Gyoji gibt, dann nur über diese 50:50 Verteilung. (Eine solche dürfte auch automatisch bewirken, die Verteilung der Kämpfe von 5 bis 0 Punkten relativ ausgeglichen sein dürfte.)

Grüße

dimitri
naja.. Du hast natürlich Recht... andererseits geb ich zu bedenken...wenn man es wirklich schafft (was gottseidank gar nicht möglich ist), nur noch ausgeglichene Verteilungen zu erzielen durch perfekt ausgewogene Kämpfe...
Dann ist das Tippspiel nur noch reines Glücksspiel - ich kann mir nicht vorstellen das das in irgendjemanden Interesse sein kann.
So wie es ist ist es gut...wie gesagt.. der Mix machts.
Es soll ja auch interessant sein...
Im Zweifel ist mir ein hoher Schnitt aber lieber als ein tiefer Tagesschnitt.
Zwar nutzt dann die eigene hohe Punktzahl weniger weil sowieso alle viel haben - aber Tage mit 0 Punkte, oder so, sind doch sooooo frustrierend -und wenn es eh keinen Unterschied macht nehm ich lieber die 14 Punkte an einem Tag mit 50 15ern :lol:

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sashimaru
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Beitrag von sashimaru »

Kintamayama hat geschrieben:...
I think I did a fantastic job, and will gladly do it again any time I am asked to.
Greetings!
I too think you did. None of the bouts I wanted to pick.

Thank you very much.
"Always remember that you are unique. Just like everybody else."

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Ganryu
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Beitrag von Ganryu »

Mir sind die Gyojis am liebsten, deren Auswahlkämpfe mir die meisten Punkte verschaffen! *find*

Viele Grüße,

Kana-san

tainosen
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Re: leztes basho

Beitrag von tainosen »

wolfgangho hat geschrieben:hallo watashi!

wenn du mein st ich beschwere mich über mein e pun ktzahl folgendes

ich ha be beim letzten basho meilenwiet über kk/mk linie gelgen u nd was kam

2xasashoryu

hätt ich mir wie 90% der anderen 2x5 für asashoryu geholt hätt ich mir mühelos mei n kk a bgeholt

da ich a ber hakuho den yokozuna titel gönne ha b ich gege n asashoryu getippt und mich hinterher auch nicht beschwert

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wolfgangho
ich frage mich wirklich, wieso du nicht 2x5 Punkte auf Asashoryu gesetzt hast, wo es doch beim Tipspiel darum geht, möglichst viele Punke zu erlangen und zu gewinnen - wie bei jedem anderen Spiel auch. Eine Beschwerde wegen reinem Sympahtietippens - wo willst du die abgeben :?: :roll:

.. und von einfachen Tipkämpfen kann man doch nur sprechen, wenn man am Fließband 15 Punkte erntet und alle anderen auch, so dass man seine eigenen Tippfähigkeiten nicht anständig gewürdigt sieht, denn die anderen Tipper haben die 15 Punkte lediglich dem Umstand einer leichten Kampfauswahl zu verdanken.
Dergleichen kann ich aber nicht erkennen ...... :? :?
Wo Elefanten sich bekämpfen, hat das Gras den Schaden.

Kaihomi
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Beitrag von Kaihomi »

Also, wenn die Gyoji zu leichte Kämpfe aussuchen, dann frage ich mich doch schon, warum ich in diesem Basho die Frustyokuzunette geworden bin...... :P

Kaihomi
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Kitanoyama
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Beitrag von Kitanoyama »

Die Kämpfe für dieses Turnier waren nicht gerade einfach zu tippen, fand ich...aber dennoch kann ich mich darüber nich beschweren. Das ist ja irgendwie das interessante, man muss sich immer wieder auf neue Strategien einstellen sofern man nach einer vorgeht.
"Alles ist wie immer, nur schlimmer"

Bernd, das Brot

~Yakunakata~

Beitrag von ~Yakunakata~ »

finde es ja gut, wenn man darüber diskutiert. aber man sollte dabei schon auf seinen ton achten!

und zu der heutigen auswahl, kann ich nur sagen, das ich mich zwar letztlich für jeweils einen favoriten entschieden habe. aber wem ich mehr zutraue, seinen kampf wirklich zu gewinnen (ihn also auf 5 zu setzen), das ist mir recht schwer gefallen. und damit war das für mich eine knifflige auswahl. besonders dann, wenn man aufgrund seiner platzierung etwas riskieren muß, um sich deutlich verbessern zu können. und da bringt es nun mal nichts, wenn alle die gleichen punkte (wie hier schon von mehreren angesprochen wurde) erhalten.

Ogi
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Beitrag von Ogi »

Also ob die Tipps schwer oder leicht sind,kann man stundenlang diskutieren.Ich weiss aber nur eins,dass jedes Basho einzigartig ist und nicht so leicht zu tippen ist.Es gibt Tage,wo man auf satten 15-er,den ich dieses Basho bis jetzt noch nicht habe oder hatte, freuen kann oder mit 0-er vergnügen wird.Was mich auch bewundert,dass die Goyojis hier einen super Job mit Schnelligkeit und Zuverlässigkeit bringen.
Wenn die Tipps zu leichter für dich sind,freu dich drüber und tippe korrekt und kassiere deinen 15-er.Aber der Dohyo vom morgen wird alles entscheiden.Nicht du nicht ich,nicht diese "bestechlichen :D " Goyojis.

Also ich persönlich finde,dass die Tipps recht schwer zu tippen waren,weil ich kein Statistiktipper bin,weil ich mindestens 5 Punkte meinen Landesmännern opfere und weil ich bis jetzt keinen 15 habe.Ich versuche inzwischen meistens den goldenen Mitte zu tippen.Wenn überhaupt keinen 15-er,dann knapp drüber oder drunter des Tagesschnittes.

Dieses Basho setzen die Favoriten meistens durch und macht es meistens den Statistiktippern leichter und der Schnitt ist höher.Wir sind hier vielleicht an einem Generationenwechsel an Sumo.Vielleicht hat Sumo jetzt seine Wechseljahre wie Gerno ;-) .

Auf eine gute Finalwoche wunsche ich allen Tippern.

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