Snooker WM 2006

[gernobono]

@doitsuyama
der mathematische ansatz gefällt mir...vor allem, weil das unterstützt, was ich ganz unwissenschaftlich eigentlich sagen wollte..

@tainosen
D O H E R T Y

[Kotomistkerli]

Deine Argumentation mit den drei Verlaufsformen ist ziemlich naiv. Darauf gehe ich lieber gar nicht erst ein.

Dann doch lieber die letzte Frage (auch wenn "zufällig" und "durchsetzen" ebenso naiv ist): Das ist natürlich eine ganz simple Frage der Wahrscheinlichkeit, abgesehen von sich durch die Matchlänge verändernden Kräfteverhältnissen aufgrund Konzentration, Kondition etc.

tja tut mir ehrlich leid das ich den intellektuellen Hochadel in diesem Forum durch mein naives Geschreibe peinlich berührt habe.

Gar so überheblich hätte Deine Reaktion deshalb aber noch lange nicht sein müßen. Egal wie streitbar oder nervig meine Ansichten so manchesmal sein mögen- ich greife nie jemanden persönlich an oder schreibe verächtlich über irgendwelche postings.

Genau deshalb behalte ich jetzt explizit auch ganz alleine für mich, was ich beim lesen Deiner Antwort gedacht habe..

[Pedinishki]

Hallöle,

ich glaube, daß die Anzahl der Matches rein kommerzielle Gründe hat und der sportliche Aspekt ist nur zweitrangig.

Es wird am Nachmittag gespielt, von den Zuschauern wird kassiert.
Es wird am Abend gespielt, von den Zuschauern wird kassiert.

Es wird im Fernsehen gezeigt, vom Sender wird kassiert.
Es werden die Werbeaufkleber präsentiert, vom Hersteller wird kassiert.

Es dreht sich doch im Grunde alles um Geld, Geld, Geld.

Es wundert mich, daß der schöne Sport dabei noch nicht auf der Strecke geblieben ist.

Ich sehe mir schon seit Jahren Snooker im Fernsehen an.
Aber diesen Kult-Charakter der Partien von damals
Hendry - Davis - White erreicht doch heute nur noch
Hendry - O'Sullivan.

Es sind doch heut meist Einheitstpen, aber eben keine "Typen".
Wer von den Jungs hat die Ausstrahlung eines Jimmy White?
Dort sind doch nur 2 Typen vertreten, entweder spindeldürr und verkniffen oder mollig und verkniffen.


Gruß Pedinishki

[Jakusotsu]

Was war denn gestern mit Ryan Days Kö los? Äußerst kurios anzusehen, wie er unbedrängt die Weiße über die Kugel springen lässt, und dadurch O'Sullivan wieder ins Spiel und zum Sieg bringt. Im letzten Frame gab es nochmal einen ähnlichen Hüpfer.

Auszug aus dem Interview nach dem Match:

F: Vielleicht eine blöde Frage, Ryan, aber weshalb der Fehlstoß?
A: Die Wölbung der Spitze wurde sehr hart und nahm fast keine Kreide mehr auf. Der Teil der Spitze, der die Kugel getroffen hat, hatte so gut wie keine Kreide drauf, deshalb der Fehlstoß.

F: Sie haben auch eine Schwarze unter ähnlichen Umständen verfehlt?
A: Das war nicht das erste Mal diese Woche. Das ist mir auch auf dem Übungstisch passiert. Ich habe versucht, die Spitze etwas aufzubrechen, aber leider wurde die Spitze etwas hart, und ich habe dreimal in der Partie verfehlt. Ich habe in den letzten drei Jahren keine dreimal verfehlt.

F: Wie fühlen Sie sich insgesamt nach dem Match?
A: Ich bin am Boden zerstört, denn ich habe außerordentlich gut gespielt. Der Sieg war zum Greifen nah, deshalb bin ich sehr enttäuscht.

[mischashimaru]

Was war denn gestern mit Ryan Days Kö los? Äußerst kurios anzusehen, wie er unbedrängt die Weiße über die Kugel springen lässt, und dadurch O'Sullivan wieder ins Spiel und zum Sieg bringt. Im letzten Frame gab es nochmal einen ähnlichen Hüpfer.

@Jakusotsu: Danke für das posten des Interviews.

Ich denke dieses Foul (und das bei einem "Freeball") hat das Spiel entschieden. - Ronnie guckte ja auch sehr überrascht (um es vorsichtig auszudrücken) nach dem Foul. Schade das Ryan danach nicht mehr an seine starken Leistungen in den anderen Sessions anknüpfen konnte.

Viele Grüße

[Kotomistkerli]

hmmm ich hoffe das ich nicht gleich wieder zu ahnungslos erscheine.

Mir ist schon öfters aufgefallen das das Klebeleder von manchen auch Pommeranz genannt, bei Snookerspieler irgendwie anders getrimmt ist, als im Pool Billard oder im Carambol. Dort ist das Klebeleder ja normal bündig mit der Ferulle geschnitten oder geschmirgelt - bei Snooker hab ich öfters den Eindruck, das sie 1. flacher ist und zweitens auch ein bisschen übersteht - der Eindruck kann aber auch täuschen.

Wenn es aber so ist - wie ist da der Hintergrund - warum ist das so?
Beim Carambolage wo ich ja von Haus aus herkomme, sagt man im allgemeinen das ein solch geformtes Klebeleder die Wahrscheinlichkeit beim Stoß abzurutschen vergrößert, so das wir eigentlich immer eifrig am trimmen aufrauen und polieren (der Seiten sind).

Die Stosstechnik ist beim Snooker allerdings anders als bei Carambol - vielleicht hängt es damit zusammen?

Was nun den konkreten Fall angeht: Warum hat Ryan Days, wenn er das schon gemerkt hat, nicht einfach das Oberteil (oder das Queue) gewechselt? darf man das im Snooker Turnier nicht?
Der "normale" Carambolage Turnier Spieler hat meistens im Turnier für den "Notfall" noch ein identisches Oberteil dabei.

So genau hab ich bisher noch nie hin geschaut - es gibt ja auch einteilige Queues - hatte er vielleicht so eins und durfte es nicht wechseln?

Würde mich zumindest nicht wundern, denn viele Spieler behaupten einteilige Queues sind besser und ich kann das auch nachvollziehen, hab sie auch schon öfters mal bei Snookerspielern gesehen.
Da es sich hier um die Weltspitze handelt denke ich mal, wenn diese Leute recht haben, er hätte das Queue wechseln müssen??
Grüße

[mischashimaru]

Was nun den konkreten Fall angeht: Warum hat Ryan Days, wenn er das schon gemerkt hat, nicht einfach das Oberteil (oder das Queue) gewechselt? darf man das im Snooker Turnier nicht?

Ob ein Spieler sein Queue wechseln darf, weiss ich ehrlich gesagt nicht. Aber jedem Spieler steht wohl eine Pause zu um sein Queue reparieren zu können (ggf. die Pomeranze auswechseln).

Diese Frage (anderes Queue) wurde auch schon von dem deutschen EUROSPORT-Kommentator Rolf Kalb dahingehend beantwortet, dass "der Spieler und sein Queue eine lebenslange Gemeinschaft bilden" und daher ein Snookerspieler nur sehr ungern sein Queue wechselt.

Lt. Herrn Kalb musste Stephen Hendry vor Jahren sein Queue wechseln und kam zuerst mit dem neuen Queue überhaupt nicht zurecht obwohl sein "altes" Queue sehr billig war (unter 50 EUR - umgerechnet) und wohl auch nicht ganz gerade - aber er war eben mit diesem "Billig-Queue" eingespielt (ich hoffe ich hab das so richtig wiedergegeben).

Viele Grüße

[tsunamiko]

mal was ganz anderes...das die fliege tragen müssen und weste ist mir bekannt...auch das die garderobe schwarz mit weissem oder schwarzem hemd sein muss...aber bitte...gibt es

a eine vorschrift über die rückseite der weste

b haben die nur eine und teilen sie

c gehören sie alle dem gleichen clan an (bei fu eher unwahrscheinlich)

jetzt sehe ich schon wieder einen mit diesem grässlichen blauen tartan ...

[Kotomistkerli]

Wenn ich mich nicht täusche hat der Moderator letztens erwähnt, das die betroffenen Kollegen den selben Sponsor haben und deshalb hinten auf der Weste alle die gleiche Farbe haben.
Von einer Vorschrift ist mir nichts bekannt - was nichts bedeuten muß - aber ich denke mal sowas gibt es nicht.
Grüße
KotoMkerli

[Matitsuomi]

Moin,

zur mathematischen Geschichte des best-of-ziemlichviel wurde ja bereits einiges gesagt, daher lass ich das mal.

Was man als notwendige Eigenschaft "Kondition" sehen mag, ist wohl schwierig - natürlich ist nicht der der beste Snookerspieler, der nach nonstop 4 Wochen Spiels als einziger noch lebt, natürlich aber auch nicht der, der nur einen Stoß ausführen kann, den aber nach Wunsch. Irgendwo dazwischen ist die Grenze, wo, das ist wohl Geschmacksfrage

Zum Thema "Sport im klassischen Sinne": Der Begriff "Sport" bezeichnet ursprünglich den Wettkampf, nicht die Leibesertüchtigung. Von daher sind Schach und Snooker sehr wohl Sportarten (okay, die Abgrenzung zum "Spiel" ist etwas schwammig), "Funsport" oder reines Joggen für Fitness aber nicht. Zumindest im klassischen Sinne

Son Stoß von Ryan Day: gebt doch alle zu, so einen sauberen Sprungball würdet ihr gerne spielen können, wenn es Absicht war aber im Ernst: sowas hatte ich noch nicht gesehen.

[tsunamiko]

Son Stoß von Ryan Day: gebt doch alle zu, so einen sauberen Sprungball würdet ihr gerne spielen können, wenn es Absicht war aber im Ernst: sowas hatte ich noch nicht gesehen.

gesehen hab ich sowas schon...aber nicht beim snooker...also nicht beim nomalen...bei den trickschots .....

[Jakusotsu]

...das die fliege tragen müssen und weste ist mir bekannt...

Sag das mal Jimmy White.

[tsunamiko]

okay...der ist die ausnahme...ich glaube weil er ein ärztliches attest hat wegen seiner schilddrüse ist er von der fliege befreit

[Jakusotsu]

okay...der ist die ausnahme...ich glaube weil er ein ärztliches attest hat wegen seiner schilddrüse ist er von der fliege befreit

Tatsächlich? Hmm, im Web finde ich nur Robin Hull als Betroffenen. Laut Wikipedia hatte Jimmy White Hodenkrebs, aber von Schilddrüse steht da nichts.

Vielleicht darf sich Jimmy den Hals deshalb nicht abschnüren, damit er sich nicht das Toupet abschwitzt.

[tsunamiko]

sorry, ich schaue snooker nur nebenbei und hatte da nur mitbekommen xy ist von der fliege befreit und dachte natürlich du meinst den...*g*

[Stevebono]

Pedinishiki hat Folgendes geschrieben

Es sind doch heut meist Einheitstpen, aber eben keine "Typen".
Wer von den Jungs hat die Ausstrahlung eines Jimmy White?
Dort sind doch nur 2 Typen vertreten, entweder spindeldürr und verkniffen oder mollig und verkniffen.

Da sich Snooker auf diesem Niveau vor allem im Kopf entscheidet, sind die Spieler entsprechend konzentriert (nicht verkniffen).

Man schaue sich einmal einen Trickshot-Wettbewerb an, die meisten Spieler haben richtig Entertainer-Talente!

Nach meiner Meinung hat z.B. Jimmy White nicht mehr Ausstrahlung als ein Doherty, Murphy oder Higgins.
Sein Mythos beruht doch wohl eher auf den zahlreichen WM-Finalteilnahmen, die er dann oft unglücklich verloren hat.

[Konishiki]

a eine vorschrift über die rückseite der weste

b haben die nur eine und teilen sie

Eine Vorschrift, was die Rückseite der Weste angeht, gibt es nicht. Mein Lieblingsspieler Barry Pinches z.B. (der sich leider nicht für die WM qualifizieren konnte) hat immer ein gelbes Rückenteil. Aufgrund dessen, daß er aus Norwich kommt und Fan der Fußballer von Norwich City ist (die immer in Gelb spielen)...

[tainosen]

@Gernobono

Was ist den heute passiert?

@tainosen
D O H E R T Y

Upps D O H E R T Y

tainosen

[gernobono]

@tainosen

ja, schade....damit ist mein letzter hoffnungsträger ausgefallen...somit kann ich den rest recht neutral anschauen.....natürlich in der hoffnung, dass auch RoS heute gegen mark williams ausscheidet

[Stevebono]

...ich finde Mark Williams hätte den Sieg wirklich vedient gehabt, RoS reichten dennoch ein paar lichte Momente und viele unglücklich (Pech) versenkte Spielbälle von Williams.

[Jakusotsu]

Übrigens, ist Euch aufgefallen, dass Mark Williams gestern Ronnie O'Sullivan die linke Hand zur Gratulation gereicht hat? Gut dass Ms. O'Chidate nicht in der Halle war...

[tainosen]

Das war aber gestern keine Regelverletzung ...

ich habe es aber anders herum gesehen - auch wenn man das RoS vielleicht nicht zutraut - es war eine Ehrerbietung an den Linkshänder Williams

Auch der demonstrative Beifall von Ebdon für Murphy war die hohe Schule des Benehmens

... da haben uns die Snookerknaben gestern aber eine Benimmlektion erteilt!

tainosen

[Jakusotsu]

ich habe es aber anders herum gesehen - auch wenn man das RoS vielleicht nicht zutraut - es war eine Ehrerbietung an den Linkshänder Williams

Schöne Interpretation, aber so wie ich es gesehen habe, hat Williams ihm die Hand zuerst hingestreckt. Ronnie kam sogar noch kurz ins Stocken.

[Heikotoriki]

Gerade eben hat Rolf Kalb gesagt, dass ROS momentan eine empfindliche rechte Hand hat (leicht verletzt), mit der er gut spielen kann aber die keinen zu starken Druck verträgt. Deshalb also das gratulieren mit der linken Hand.

[Jakusotsu]

Genau das haben die englischen Kommentatoren gestern beim Match gegen Dott auch gesagt. Insofern war es also eine sportliche Geste von Williams - mea culpa, ich nehme alles zurück!

Weiß nicht, ob Kalb diese Anekdote auch nacherzählt hat: Peter Ebdon hat eine Farbsehschwäche, so dass er die braune nur sehr schwer von den roten Kugeln unterscheiden kann. Einmal musste er sogar den Schiedsrichter fragen, welche in dem Pulk nun die Braune ist.

[Qijuryu]

Weiß nicht, ob Kalb diese Anekdote auch nacherzählt hat: Peter Ebdon hat eine Farbsehschwäche, so dass er die braune nur sehr schwer von den roten Kugeln unterscheiden kann. Einmal musste er sogar den Schiedsrichter fragen, welche in dem Pulk nun die Braune ist.

ja dies hatte Kalb auch bestätigt, aber wie ich dies verstanden habe handelte es sich aber nicht um eine Anekdote, sondern um eine aktuelle Frage Ebdon's von gestern an den Schiedrichter , er wollte sich bei einem Frame Wiedereinstieg vergewissern welche Kugel die Braune ist.....Qijuryu

[mischashimaru]

Peter Ebdon hat eine Farbsehschwäche...

Vielleicht erklärt das ja auch die Farben seiner Westen!!

Viele Grüße

[gernobono]

wow!

RoS war ja ziemlich von der rolle heute....nicht, dass ich ihn nicht schon so gesehen habe, aber es war schon unglaublich, was er so verschossen hat....

auch werden die schwarzmarktpreise für die heutige abendsession wohl ziemlich in den keller gehen....weil für möglicherweise nur einen frame wird wohl keiner was zahlen.....

es hat aber auch noch was gutes.....in vielen familien werden wohl die rosamunde pilcher fans (oder ähnliche) endlich wieder die fernbedienung in die hände bekommen

[gernobono]

schade, dass das finale nicht hält, was es versprochen hat.....anscheinend hat ebdon seine nerven nicht im griff.....er hat ja schon bei der aufholjagd von marco fu nicht gut ausgesehen, aber selbst gegen den doch sehr mittelmäßig agierenden graeme dott schafft er keine ordentlichen breaks und auch seine safeties sind nicht das, was der name verspricht....

wenn schon hendry nicht gewinnt, gewinnt jetzt wenigstens ein schotte (nehme ich beim stand von 15-7 wenigstens an)

die von rolf kalb öfter erwähnten austrian open gewann ein engländer (mir nicht bekannt)

siehe hier

[Matitsuomi]

schade, dass das finale nicht hält, was es versprochen hat.

Das zitiere ich mal, bevor Du es weglöschst

Großartiges Comeback, sensationelle Frames (75 Minuten...), dennoch war der Vorsprung zu lang. Gratulation an Graeme Dott.

Ach ja, und in einem Kabelnetz zu sitzen, das um 01:30 auf QVC umschaltet, sodass man nichts mehr hat als Audio und Onlinenewsletter, ist NICHT WITZIG. Ich will KEINE Aqua Clean Slit Window Cleaning Towels kaufen...

Tschüß
Matitsuomi (wäre ja für Ebdon gewesen...)

[Jakusotsu]

@Matitsuomi: Hättest Du wohl tatsächlich noch durchgehalten? Ich muss ganz ehrlich zugeben, dass ich um 1:30 Uhr beim Stand von 14:17 die Segel gestrichen habe. Zwischendurch konnte ich mich auch nur mit dem Horrorfilm auf RTL wachhalten. Schön war die Einblendung von Ebdons Sohn, der sich auch schon auf einer Couch zur Ruhe gelegt hat.

Dennoch finde ich so einen Marathon klasse. Die Spieler waren sichtlich am Ende und konnten kaum noch geradeaus stoßen. (Vor allem die linke untere Tasche schien für Ebdon verhext gewesen zu sein.) Wer nach solchen Strapazen nicht völlig einbricht, hat den WM Titel redlich verdient.

Muss jetzt gleich mal nachlesen, wie lange die Tortur eigentlich noch gedauert hat...

Edit: Na prima, nur noch ein Viertelstündchen länger, und ich hätte den Sieger gesehen...aber noch so einen 74min Frame wollte ich mir wirklich nicht antun. *gähn* (insgeheim hatte ich ja gehofft, dass die heute früh noch spielen )

[Kotomistkerli]

Dennoch finde ich so einen Marathon klasse. Die Spieler waren sichtlich am Ende und konnten kaum noch geradeaus stoßen. (Vor allem die linke untere Tasche schien für Ebdon verhext gewesen zu sein.) Wer nach solchen Strapazen nicht völlig einbricht, hat den WM Titel redlich verdient.

Muss jetzt gleich mal nachlesen, wie lange die Tortur eigentlich noch gedauert hat...

Also doch irgendwie: der letzte der umfällt hat gewonnen

ich finds bescheuert... die Diskussion ist aber durch und ich will sie auch nicht mehr anfachen... eindeutig geschmacksache - aber nicht mein Verständnis von Billard - letztlich aber auch völlig egal - wenn es die Spieler nerven würde, täten sie wahrscheinlich was dagegen tun oder sich wenigstens zu Wort melden. Tun sie es nicht (kann ich nicht beurteilen) dann soll es wohl so sein.

[Jakusotsu]

...jaja, die Diskussion ist durch, ich weiß, trotzdem noch ein Tröpfchen Restsenf:

Bei den Läufern/Schwimmern/Radfahrern etc. gibt es ja auch nicht nur Sprintwettbewerbe. Wäre doch langweilig, wenn jedes Turnier nur Best-of-11 spielen würde.

[Matitsuomi]

Wie gesagt, ich hatte ja durchgehalten, dann im Netz. Auch notgedrungen, da ich mit ein paar Bekannten gechattet hatte. Aber wenn man konzentriert auf Billard schaut, ist der Wechsel unvorbereitet einfach fiese. Und wenn es jetzt noch XXXL-Gesundheitsunterwäsche in Pastellflieder, vorgeführt am Model, gewesen wäre, hätte ich wohl ein Trauma weg