kein Morikawa mehr

Wissenswertes zum Thema Ozumo

Moderator: tsunamiko

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Randomitsuki
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Randomitsuki »

Ich kann nicht so ganz nachvollziehen, warum Moriurara morgen gegen Fujinoumi antreten muss - immerhin gibt es mit Kiriarashi und Yamamoto zwei Rikishi, die noch zwischen Moriurara und Fujinoumi (und natürlich bei 3-2) stehen. Das ist insofern fies, weil Kiriarashi ganz vielleicht und Yamamoto durchaus schlagbar erscheinen, Fujinoumi aber sicherlich einige Nummern zu groß für Uns Mori sein dürfte.
Eine Verschwörung der Torikumi-Bastler, oder gibt es Notwendigkeiten der Ansetzung, die ich momentan nicht überblicken kann?

Asashosakari
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Asashosakari »

Randomitsuki hat geschrieben:Eine Verschwörung der Torikumi-Bastler, oder gibt es Notwendigkeiten der Ansetzung, die ich momentan nicht überblicken kann?
Hat mich auch verwirrt, warum sie die untersten sechs 3-2er nochmal durchgemischt haben bzw. warum genau auf diese Weise. Allerdings sind die letzten beiden vom selben Stall. FWIW, Fujinoumi hat schon drei der fünf als Gegner gehabt, und so stand die Wahrscheinlichkeit für seinen nächsten Gegner 50/50 zwischen Moriurara und Yamamoto, ist also wohl einfach nur Pech für unser bestes Pferd. (Was natürlich Boshaftigkeit seitens der Kampfansetzer nicht völlig ausschließt...)

Jedenfalls sind solche Durchmischungen am Ende der Banzuke generell etwas unvorhersagbar. Normalerweise werden Doppelheya oder bereits stattgefundene Kämpfe ja "nach unten" weitergereicht, sprich:

Ms10e von HeyaA
Ms10w von HeyaB
Ms11e von HeyaC
Ms11w von HeyaC
Ms12e von HeyaD
Ms12w von HeyaE

führt zu Ms10e-Ms10w, Ms11e-Ms12e, Ms11w-Ms12w und nicht etwa zu Ms10e-Ms11e, Ms10w-Ms11w, Ms12e-Ms12w, was ganz unten in der Jonokuchi natürlich nicht geht, und Auflösungen nach oben folgen nach meinem Eindruck nicht wirklich festen Mustern.

Edit: Übrigens, den 3-2er direkt über Moriurara (Hakkairyu) hat's auch recht schlimm erwischt, der darf nämlich als Opferlamm für ex-Makushita Fukugoriki herhalten. Der steht zwar bei 4-1, ist aber bei der Ansetzung der 4-1er-Gruppe ganz am Ende überzählig gewesen. Solche Ansetzungen scheinen mir häufig wirklich einfach nur ausgewürfelt zu sein. (Ähnlich wie auch immer die Frage ist, wer denn am Ende für notwendige 8. Kämpfe ausgewählt wird...irgendwann prüfe ich mal, ob das bevorzugt Rikishi sind, deren Shisho sich unter den Torikumi-Erstellern findet.)

Wamahada
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Wamahada »

Und so kam es, daß es nunmehr 3:3 steht. Ich bin gespannt auf seinen Matchball.

Wamahada

Asashosakari
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Asashosakari »

So, und als Matchball gibt es Kotookazaki, und auch das ist wieder nicht die allererste Torikumilösung. Auch auf die Gefahr hin, dass es außer Randomitsuki und mich keinen interessiert... 8)

Fangen wir mal mit den 3-3'ern in der Jonokuchi an. Die Herren Asaamami und Kainoryu sind schon mit höherrangigen Gegnern versorgt, Araki ist ausgeschieden, bleiben noch 12. Der Einfachheit halber setzen wir die ersten beiden gleich noch gegeneinander (Sakabe-Sakurai), und bei den restlichen 10 wird's dann interessant. Hier mal zusätzlich mit durchlaufender Nummer:

#1 Jk13e Kotookazaki
#2 Jk15e Daishorin
#3 Jk15w Hakkairyu
#4 Jk16e Moriurara
#5 Jk17e Masukoma
#6 Jk17w Masuhayato
#7 Jk18e Masunoshin
#8 Jk25e Yamamoto
#9 Jk27w Kawasaki
#10 Jk29e Hirose

Wie vielleicht nach den Ausführungen vom letzten Mal schon zu erwarten, fängt das Basteln unten statt oben an, denn Hirose (#10) ist schon auf Kawasaki (#9) und Yamamoto (#8) getroffen. Also kriegt er als nächstbeste Lösung #7 Masunoshin, und weil #8 und #9 noch nicht gekämpft haben (und rangmäßig sowieso etwas abseitig stehen), dürfen diese beiden vermutlich gegeneinander ran. Bleiben also noch sechs übrig, im folgenden ergänzt um die Nummern derjenigen, auf die sie schon getroffen sind:

#1 Jk13e Kotookazaki: 2
#2 Jk15e Daishorin: 1, 3
#3 Jk15w Hakkairyu: 2, 4, 5
#4 Jk16e Moriurara: 3, 6
#5 Jk17e Masukoma: 3, (6)
#6 Jk17w Masuhayato: 4, (5)

Die einfachste Lösung fängt einfach mit dem ersten möglichen Match an, nämlich 1 gegen 3. Bleiben noch 2456, wobei natürlich 5 und 6 nicht aufeinander treffen können (gleicher Stall Chiganoura-beya). Die geradlinige Lösung ist hier einfach 2-5 und 4-6, die allerdings diesmal rausfällt (4-6 gab es schon), also stattdessen überkreuz und somit als Endergebnis:

1 Kotokazaki - 3 Hakkairyu
2 Daishorin - 6 Masuhayato
4 Moriurara - 5 Masukoma

Genau das haben sie diesmal allerdings nicht gemacht. Also das Ganze nochmal durchdenken, mit dem nächsten Startpunkt 1-4. Übrig bleiben 2356, und auch diesmal geht von den paarweisen Zuordnungen der Chiganoura-Rikishi nur eine Möglichkeit (da 3-5 schon da war), und wir haben:

1 Kotookazaki - 4 Moriurara
2 Daishorin - 5 Masukoma
3 Hakkairyu - 6 Masuhayato

Als dritte Alternative hätten wir dann noch den Start 1-5. (1-6 fällt raus, weil dann 2345 übrig wären, und 3 schon gegen alle gekämpft hat.) Bei 1-5 bleiben noch 2346, und da 2-3 und 3-4 schon weg sind, bleibt als einzige Kombination:

1 Kotookazaki - 5 Masukoma
2 Daishorin - 4 Moriurara
3 Hakkairyu - 6 Masuhayato

Vielleicht kann uns ja Randomitsuki anhand seiner ELO-Werte sagen, welcher der drei möglichen Gegner für Moriurara der günstigste gewesen wäre. :-) Nach dem, was den dreien in ihren bisherigen Basho so vor die Flinte gelaufen ist, würde ich mal instinktiv tippen (vom stärksten zum schwächsten Gegner): Masukoma > Kotookazaki > Daishorin (ja, trotz der Tatsache, dass Kotookazaki schon mal ein KK hatte), allerdings ohne sonderlich große Unterschiede.

Edit: Habe den SumoDB-Link durch einen Screenshot ersetzt, weil der Link sonst spätestens in 12 Stunden keinen Sinn mehr ergibt.
Zuletzt geändert von Asashosakari am 26. Nov 2009 17:46, insgesamt 1-mal geändert.

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gernobono
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von gernobono »

Asashosakari hat geschrieben:So, und als Matchball gibt es Kotookazaki, und auch das ist wieder nicht die allererste Torikumilösung. Auch auf die Gefahr hin, dass es außer Randomitsuki und mich keinen interessiert... 8)
vielen dank
was für ein herrlicher einblick ins torikumimachen.....

mit dem ergebnis, dass moriurara 3-4 dasteht......
ich denke es wäre egal, wen er hat.....
er muss nur aufpassen, dass sein gegner das nächste mk nicht versaut indem er einen tsukihiza macht 8)

mischashimaru
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von mischashimaru »

Asashosakari hat geschrieben:..... Auch auf die Gefahr hin, dass es außer Randomitsuki und mich keinen interessiert.......
Also ich fand deine Ausführungen sehr interessant.

Vielen Dank dafür :applaus
mischashimaru

Heute ist nicht alle Tage - ich komm' wieder, keine Frage!

Randomitsuki
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Randomitsuki »

Asashosakari hat geschrieben:Vielleicht kann uns ja Randomitsuki anhand seiner ELO-Werte sagen, welcher der drei möglichen Gegner für Moriurara der günstigste gewesen wäre. :-) Nach dem, was den dreien in ihren bisherigen Basho so vor die Flinte gelaufen ist, würde ich mal instinktiv tippen (vom stärksten zum schwächsten Gegner): Masukoma > Kotookazaki > Daishorin (ja, trotz der Tatsache, dass Kotookazaki schon mal ein KK hatte), allerdings ohne sonderlich große Unterschiede.
Sorry, hab's eben erst gesehen (und unabhängig davon schon die Elowerte von Kotookazaki im englischen Forum gepostet). Hier aber die Pre-Basho-Werte von allen potenziell Beteiligten:
Moriurara: 1100 Punkte (hatte im englischen Forum mit 1102 den falschen Wert rausgesucht)
Daishorin: 1303 Punkte
Masukoma: 1276 Punkte
Kotookazaki: 1275 Punkte.

Nimmt sich also alles nicht viel, und bedeutet in jedem Fall weniger als 30%-Siegchance für Moriurara.

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gernobono
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von gernobono »

das unvorstellbre ist eingetreten

moriurara hat sein erstes kk.....wie konnte das passieren?

Wamahada
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Wamahada »

Unfaßbar - einfach unfaßbar!

Wamahada

Asashosakari
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Asashosakari »

gernobono hat geschrieben:moriurara hat sein erstes kk.....
Tja...klingt komisch, ist aber so.

Gratulation!

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Jakusotsu
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Jakusotsu »

Moriurara hatte ja auch noch nie MK. :wink:
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tainosen
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von tainosen »

gernobono hat geschrieben:das unvorstellbre ist eingetreten

moriurara hat sein erstes kk.....wie konnte das passieren?
Neuer Namen - neues Glück - das scheint auch in Nihon zu funktionieren
Wo Elefanten sich bekämpfen, hat das Gras den Schaden.

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gernobono
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von gernobono »

tainosen hat geschrieben: Neuer Namen - neues Glück - das scheint auch in Nihon zu funktionieren
wer weiss, was aus dir alles geworden wäre, wenn du beug heissen würdest :applaus

tainosen
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von tainosen »

gernobono hat geschrieben:
tainosen hat geschrieben: Neuer Namen - neues Glück - das scheint auch in Nihon zu funktionieren
wer weiss, was aus dir alles geworden wäre, wenn du beug heissen würdest :applaus
Das will ich lieber nicht wissen ... wozu unnötig grämen
Wo Elefanten sich bekämpfen, hat das Gras den Schaden.

Tikozan
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MORIUARA Kachi Kochi

Beitrag von Tikozan »

:applaus :applaus :applaus M O R I U A R A :applaus :applaus :applaus

:applaus :applaus :applaus 4-3 :applaus :applaus :applaus

Das ich das noch erleben darf :D

Was doch eine Namensänderung alles bewirken kann ;-)

:applaus :applaus :applaus :applaus :applaus :applaus :applaus :applaus :applaus :applaus :applaus :applaus

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Fay
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Fay »

Wieder mehr Medienvertreter als Zuschauer in der Halle. Kotookazaki war leicht verunsichert und schrappte haarscharf an einem Sieg vorbei. Jetzt ist moto Morikawa ein ganz normaler schlechter Riskishi ...

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GebauerA
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von GebauerA »

Ihr seid wirklich schlechte Menschen! :motz

Falls es Euch nicht aufgefallen ist, aber diese Diskussion hier findet nicht mal im "Sportteil" des Forums (unter "Aktuelles zum Basho") statt. :oops

Verbannt in den Lokalteil, den eigentlich nur alte Omas lesen, schämt Euch!

Diese Nachricht gehoert der Welt mitgeteilt - der Kran von Chiba, unser Schifferstaedter Wilfried Dietrich würde seinen Shikona sicher gerne ausleihen, ist aufgerichtet und bereit es mit der Welt aufzunehmen! :Erster
--
Cu, Alex

Sasahara
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Sasahara »

Eieiei, jetzt hat er seinen Mythos zerstört und es ist zu befürchten, dass er wohl bald aus den Medien verschwinden wird, da er jetzt ja uninteressant geworden ist... :?

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Schnappamawashi
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Schnappamawashi »

Sasahara hat geschrieben:Eieiei, jetzt hat er seinen Mythos zerstört und es ist zu befürchten, dass er wohl bald aus den Medien verschwinden wird, da er jetzt ja uninteressant geworden ist... :?
Genauso sehe ich das auch. Trotzdem sei Ihm sein erstes KK gegönnt.
Vielleicht will er auch wirklich besser werden und hat alles, was der Sumosport so hergibt ausgenützt (einschl. Namensänderung).

Eins ist ganz klar: Morikawa hatte nie ein KK und wird auch keins mehr erreichen.
Moriurara wünsche ich Glück - und dass sein Aufschwung anhält.

Gruß
Schnappamawashi
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Meyeryu
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Meyeryu »

Irgendwie bin ich sprachlos. Erst glaubte ich tatsächlich an seine Unfähigkeit, dann war ich mir sicher, er fabriziert absichtlich Make-Koshis. Aber jetzt, erst die Berichte vor dem Basho, die Moriurara für mich in ein völlig anderes Licht rückten und jetzt den vierten Sieg mit Utchari (einer Kimarite, die man bestimmt NICHT anwendet, wenn man halbwegs glaubhaft verlieren möchte). Ich weiss echt nicht was ich dazu sagen soll...
Ich freu mich auf jeden Fall aufrichtig für Moriurara.
Mori-u-rara, ting tang walla walla bing bang,
Mori-u-rara, ting tang walla walla bing bang.

Akebono
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Akebono »

Also mir persönlich gefällt die Namensänderung auch. Finde sie durchaus humorvoll.


:D

Wamahada
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Wamahada »

Moriurara__ < >________ JD97






Hoffentlich verträgt er die dünne Luft da oben...

Wamahada

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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Wamahada »

Jonidan is nix für unseren Sportfreund. MK hat er schon mal sicher, wenn er die restlichen Kämpfe auch noch vergeigt, dann geht's wohl wieder in die Niederungen der Jonokuchi.
Ehrlich - Morikawa alias Moriurara sollte seinen Mawashi an den Nagel hängen. Dieses Basho war genau das eine Basho zuviel.

Wamahada

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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Asashosakari »

Wieso, weil er damit die ach so schöne Story kaputt macht? Na sowas von dreist aber auch! :x

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Schnappamawashi
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Schnappamawashi »

Jd122e Moriurara Chiba Otake 16.06.1987 170.2 121.6

immer noch nicht wieder abgestiegen
oh Wunder

Gruß
Schnappamawashi :?
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Asashosakari
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Asashosakari »

Schnappamawashi hat geschrieben:immer noch nicht wieder abgestiegen
Doch, im März war er wieder unten.

Kitanoyama
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Kitanoyama »

Wenn das so weiter geht mit den Aufstiegen sehen wir ihn sicherlich in 10 Jahren in der Sandanme :D
"Alles ist wie immer, nur schlimmer"

Bernd, das Brot

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Fay
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Fay »

und auch der gute moto Morikawa hat mal ein Video verdient nachdem es jetzt wieder ruhig um ihn geworden ist:

http://www.youtube.com/watch?v=ZIgMDVI1F9w

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Meyeryu
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Re: kein Morikawa mehr

Beitrag von Meyeryu »

Danke, danke, danke.
Und dann gleich auch noch das Gigantenduell gegen Wakatoohashi, herrlich.
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Mori-u-rara, ting tang walla walla bing bang.

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